テレフォン人生相談

テレフォン人生相談2017年8月1日(火)は、今井通子&塩谷崇之。母親の個人商店を継いだ相談者。認知症で老人ホームに入所中の母親の財産を使い込んだと責める兄姉。問題は、母が家族の為に掛けて積立て式保険。実は、不渡り寸前で、解約したり担保に入って返戻し金がない状態を、そう思われる。学費も出して貰えなかった相談者。むしろ兄や姉は家を建てるお金を出してもらっている。どう付き合っていけばいいのか?

パーソナリティ:今井通子
回答者:塩谷崇之(弁護士)
相談者:60歳男性 妻(年齢不明) 長男・長女(年齢不明・独立して外へ) 実母90歳(認知症で老人ホーム入所中) 実の兄と姉

目次

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読むテレフォ人生相談

はい、今日のご相談は、なんでしょうか?(今井通子)
えーっと・・身内・・との付き合い方を、今後、どうしたらいいか?っていう話しなんですけど。(相談者)
・・
はい。(今井通子)

具体的にはどういう?(今井通子)

おふくろの・・(相談者)
はい。(今井通子)
お金を・・みんな、わたしが使ったって・・いう感じで・・(相談者)
ええ。(今井通子)
けっこう、責められてんで・・(相談者)

はい。(相談者)

まず・・あなたおいくつですか?(今井通子)
えーっと、60です。(相談者)

でぇ・・そのぅ・・責める相手の方の前に、じゃあ、ご家族、伺いましょうか?(今井通子)

あ、はい、え・・住んでんのが・・(相談者)
はい。(今井通子)
女房・・(相談者)

はい。(今井通子)

あと・・長男、長女はもう、外に出てます。(相談者)
はい。(今井通子)

で、これがそのぅ・・なに?・・お母さんのお金を・・(今井通子)
いや、あのぅ・・(相談者)
使ったっていう・・(今井通子)
実の、兄と、姉ですね。(相談者)

お母様・・今・・おいくつ?(今井通子)

90なんですけど・・(相談者)
はい。(今井通子)

ちょっと老人ホーム・・ずっと、入っちゃってるんで・・(相談者)
ええ、ええ。(今井通子)
はい。(相談者)

で・・(今井通子)
認知症で。(相談者)

うん。(今井通子)
・・
はい。(相談者)
あ、お父様は?(今井通子)

あ、もう・・小さい頃に・・(相談者)

亡くなってる?(今井通子)
え・・はい。(相談者)
はい。(今井通子)

そうすると、お母様は・・(今井通子)

そのぅ・・今・・(今井通子)

老人ホームに、お入りになる前は?(今井通子)

兄・・と、暮らしてました。(相談者)
あ、お兄さんと、暮らしてたのね?(今井通子)
その前は、わたし・・が・・(相談者)

面倒、みてたんですけど・・(相談者)
はい。(今井通子)

え・・(相談者)

兄が結婚して・・(相談者)

うん。(今井通子)
それでぇ・・(相談者)

兄の方に、世話になるって・・(相談者)
ええ。(今井通子)
そっちの方、行っちゃったんですけど。(相談者)

はい。(今井通子)

はい。(相談者)

お兄さんの所から、もう、老人ホームに?(今井通子)
・・
そうです。(相談者)
行・・っちゃったわけですね?(今井通子)
はい。(相談者)

お兄さんの方が、じゃあ・・結婚は、後なのね?(今井通子)
後ですね・・はい。(相談者)
はい。(今井通子)

で、お兄さんが、結婚したところで・・(今井通子)
はい。(相談者)
お母様は、お兄さんの所へ行った?(今井通子)
はい。(相談者)

これって、まず、今・・(今井通子)
・・
今、老人ホームに、行ってから、何年ぐらい?(今井通子)

もう・・6年ぐらい・・経ちますかね。(相談者)
はい。(今井通子)

そうすると、お兄さんの所に居たのは?(今井通子)
・・
何年ぐらい、いらしたのかな?(今井通子)

え・・っとねぇ・・(相談者)

・・

20年ぐらいかなぁ?(相談者)
20年?(今井通子)
・・
はぁい。(相談者)
はい。(今井通子)

で、じゃあ、あなたの所に居たのは?(今井通子)

10年ぐらい、居ました。(相談者)
10年。(今井通子)
・・
はい。(相談者)

でぇ・・そうすると?(今井通子)

・・

あなたが・・(今井通子)
はい。(相談者)
お母さんの、お金を、使っちゃえるチャンスって、いつだったの?(今井通子)

え・・っと・・(相談者)
・・
どっちかっていうと・・(相談者)

僕、あげてた方なんで・・(相談者)
うん、ふふっ(少し笑う)。(今井通子)

はぁい。(相談者)

最初・・おふくろが、お店を・・やってて・・(相談者)
はい。(今井通子)

え・・・その後、継いだんですけど・・(相談者)
はい。(今井通子)

そん時、経理は全部、やってたんですけど・・(相談者)
・・
はい。(今井通子)

家が・・ちょっと、ボロボロになっちゃったんで・・(相談者)
はい。(今井通子)

建替えるって事で・・(相談者)
・・
はい。(今井通子)
わたしが、建替えたんですよ。(相談者)
はい。(今井通子)

はい、そん時に、一緒に・・(相談者)

住んでたんですけどね。(相談者)
あ、なるほど。(今井通子)

はい。(相談者)

でぇ・・そうすると・・ここは、アレ?(今井通子)

個人・・商店・・かな?(今井通子)
あ、そうです。(相談者)

じゃあ、その、給料制じゃなくって、お店のお金は、あなたがいいように、采配奮って・・使ってたってこと?(今井通子)
ああ・・(相談者)
・・
で、ま、全部、あなたが・・あの、自分で・・(今井通子)
・・
はい。(相談者)
遊ぶために、使ってたという話しではなく?(今井通子)
・・
ああ、そうです、そうです。(相談者)
うん。(今井通子)
そんで、母にも給料あげて・・(相談者)
あ、なるほど。(今井通子)
はぁい。(相談者)
はい。(今井通子)
やってました。(相談者)
・・
はい。(今井通子)

ということで・・(今井通子)
はい。(相談者)

それを、ひ・・(今井通子)

見ていて・・(今井通子)

あなたが・・(今井通子)

お店のお金は、全部、使っちゃったんだと。(今井通子)

っていうか・・おふくろが、ある程度・・財産、持ってたんで・・(相談者)
うん。(今井通子)

それの・・お金を、使っちゃったっていう話しなんですけどね。(相談者)

うーん・・(今井通子)

要は・・ほ・け・ん・・ですよね。(相談者)

保険?(今井通子)

あ、保険っていうか・・えーっと、おふくろは・・みんなに、保険かけてたんですよ、生命保険。(相談者)
はい。(今井通子)

あの、積み立て式の・・(相談者)
はい。(今井通子)

あのぅ・・兄の方も・・(相談者)
うん。(今井通子)
あのぅ、おふくろに全部、家、建ててもらって・・(相談者)
うん。(今井通子)

全部、やってもら・・(相談者)

ってたっていうのが・・(相談者)

要するに、お母様は・・(今井通子)
はい。(相談者)
なかなか、いい商売をされてたみたいね?(今井通子)

いや・・(相談者)

赤でした。(相談者)

ええっ?(今井通子)
・・
結局、不渡り・・けっこう・・2~3回、出しそうになった時に・・(相談者)
うん。(今井通子)

個人的に掛けてた保険を、解約して・・(相談者)
うん。(今井通子)
それを、あのぅ・・それに、充ててたんですよ、わたしが。(相談者)
うん。(今井通子)

はい・・経理やってたから・・(相談者)
ええ。(今井通子)
・・
はい。(相談者)
・・
でもね・・(今井通子)

その、保険・・で、家が、建っちゃうぐらい?(今井通子)

えっ?(相談者)

だって、おに・・お兄さんの家、お母さんが、建てたんでしょう?(今井通子)
そうです、姉の家も・・(相談者)

お姉さんの家も、建てた?(今井通子)
はい。(相談者)

あなたは?(今井通子)
自分は・・自分で・・(相談者)

あなたは、自分の家は、自分で建てた?(今井通子)
はい。(相談者)
はい。(今井通子)

そんな感じです、ふふっ・・(相談者)
だから、お母さんが、かなりの・・ご商売に・・(今井通子)

ええ・・(相談者)
していなければ、お兄さんの家も、お姉さんの・・(今井通子)
あっ・・あの・・親父の遺産で・・(相談者)

お父様の、遺産ですね。(今井通子)
はい。(相談者)

お父様は・・自営を・・されてたの?(今井通子)
・・
あああ・・農業です。(相談者)

あ、農業か?(今井通子)
はい。(相談者)
はぁい。(今井通子)

・・

っていうことは、農地もあるの?(今井通子)

農地もありますね。(相談者)

要は、あなたが・・(今井通子)
はい。(相談者)

そのぅ・・お兄さんや、お姉さんと、上手くいっていないと?(今井通子)

そうですね。(相談者)
・・
その理由っていうのが・・(今井通子)

はい。(相談者)
お母さんのお金を、あなたが全部、使っちゃった・・って、言われてると。(今井通子)

はい、あのぅ・・(相談者)
いう話しなんだけれども(笑いながら)・・(今井通子)
はぁい、あのぅ・・老人ホームに入って、ちょっと入院した時に、おふくろの保険を使う時に・・(相談者)
はい。(今井通子)

あの、担保に入ってたんですよ・・保険で、借りて。(相談者)
うーん・・(今井通子)
はい、そんでぇ・・(相談者)

戻り金がないっていうことで・・(相談者)
ええ。(今井通子)

また・・わたしが、使っただろうっていう、話しになったんですよ。(相談者)

・・

なるほど。(今井通子)
はい。(相談者)

・・・

自分は、自分でそのなに?お母さんの店、継いだ・・(今井通子)

そこで、頑張って仕事して、自分の物は、家も自分で建てました。(今井通子)

お兄さんと、お姉さんは、お母さんに、建ててもらいました・・って。(今井通子)

はい。(相談者)
いう話しを、されてるけど・・(今井通子)

ご質問が・・(今井通子)
はい。(相談者)
なにが、お聞きになりたいかっていうと、みんなが・・(今井通子)
はい。(相談者)

あなた・・が、お母さんの、お金、使っちゃって・・って言ってるけど・・(今井通子)
はい。(相談者)

そんなことは、ないんだ。(今井通子)

はい。(相談者)

ということを、どう証明したらいいか?っていうこと?(今井通子)

・・・

っていうか・・今後・・(相談者)
・・
今後・・どうやって・・(相談者)

兄と、姉と、付き合った方がいいのか?・・っていう・・(相談者)

うん。(今井通子)
なにかというと・・(相談者)

例えば・・(相談者)

なんかあった時に・・保証人になるのが、当たり前だとか・・(相談者)

こう責められ・・お金、使ったんだから・・当然だろう・・って言われてるんで・・(相談者)

ええ。(今井通子)
だから、今後、どうやって・・(相談者)

付き合ったら、いいのかなぁ?・・っていう・・質問なんですけど。(相談者)

なるほど。(今井通子)

なんか・・あると、こっちに皺寄せきちゃうような気がして・・(相談者)

そうすると・・やっぱし、わたしがいなくなった時、子供とか・・(相談者)
・・
女房の方に、皺寄せ、来んじゃないかな?・・っていう・・心配もあるんで・・(相談者)

なるほど。(今井通子)
はい。(相談者)

わかりました。(今井通子)
・・
はい。(相談者)

今日は、弁護士の塩谷崇之先生がいらしてますので・・(今井通子)
はい。(相談者)
伺ってみたいと思います。(今井通子)
はい。(相談者)
先生、よろしくお願い致します。(今井通子)
よろしくお願いします。(相談者)

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