テレフォン人生相談

テレフォン人生相談2018年2月12日(月)は、加藤諦三&中川潤。離婚し独り暮らしの68歳女性。職場の同僚女性に、夜中にアパートをドンドン叩かれ、隣から警察を呼ばれる事態に。孫が産まれたが遠方で旅費もなくお祝を買ってあげられないと、お金を二度にわたり貸す事に。借用書を書いてもらうも返してもらえず裁判に。出頭の手紙が届くと失踪し行方不明。悔しくて仕方ない。住所を調べる方法はないか?
加藤諦三氏の〆の言葉『人を操作する一つの方法は、相手の罪の意識に訴える事です』

目次

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読むテレフォ人生相談

パーソナリティ:加藤諦三
回答者:中川潤(弁護士)
相談者:68歳女性 13年前に離婚し一人暮らし 職場の同僚女性60歳ぐらい

もしもし?(加藤諦三)

はい。(相談者)
はい、テレフォン人生相談です。(加藤諦三)

はい、お願い致します。(相談者)
最初に、年齢を教えてください。(加藤諦三)

はい、68歳です。(相談者)
68歳・・結婚してます?(加藤諦三)

いえ・・一人です。(相談者)

お一人ですか?・・(加藤諦三)
はい。(相談者)
離婚して一人なの?それとも、ずーっと、一人なんですか?(加藤諦三)

離婚して一人です。(相談者)
何年前ですか?・・離婚したの・・(加藤諦三)

10・・3年前です。(相談者)
13年前・・(加藤諦三)

・・

でぇ、今、お一人ですね・・はい、わかりました、で、どんな相談ですか?(加藤諦三)

貸したお金

えっと・・あの、職場の人に・・(相談者)
はい。(加藤諦三)

お金を貸したのです。(相談者)

お金を貸した・・いくらぐらい貸したんですか?(加藤諦三)

はい・・54万5千円・・(相談者)

54万・・5千円・・(加藤諦三)

はい。(加藤諦三)
はい。(相談者)

それで・・(相談者)
これは・・あの、現金で・・(加藤諦三)

渡したわけ?(加藤諦三)

はい、そうです。(相談者)
はい・・(加藤諦三)

・・

この・・渡した場所は、どこですか?(加藤諦三)

あたしの部屋です。(相談者)

・・

わたし・・ぁ・・あなたの・・(加藤諦三)
あのぅ・・アパートです。(相談者)

あなたのアパートに・・(加藤諦三)

ええ・・(相談者)
職場の人が来て・・(加藤諦三)
はい。(相談者)
はい・・って言って、あなたがお金を渡したと。(加藤諦三)
・・
はい、そうです。(相談者)
はい、わかりました・・はい。(加藤諦三)

・・

それで?(加藤諦三)

あのぅ・・部屋に入れたくなかったんですけども・・(相談者)
・・
はぁい。(加藤諦三)
夜中に、ドンドン、ドンドン・・(相談者)

あの、叩いて・・隣近所から・・あの、「うるさい!」って、怒鳴られて・・(相談者)

三回。(相談者)

それで、四回目には、警察、呼ばれたんです。(相談者)

はぁい。(加藤諦三)

何回目ぐらいからですか?・・そのぅ・・(加藤諦三)

・・

部屋に・・(加藤諦三)

・・

この、54万5千円、渡したのは?(加藤諦三)

54万5千円、渡したのは・・(相談者)

二回に分けて・・渡しました。(相談者)

で、一回目は?(加藤諦三)

一回目は、20万。(相談者)

はぁい・・(加藤諦三)
それで・・(相談者)

また来たから・・「前のお金を、返してもらえないから」・・(相談者)

あの・・(相談者)

って、言ったんです。(相談者)
はい。(加藤諦三)
そしたら今度・・ドア叩き始めたんです、夜中の12時過ぎに・・(相談者)

・・

・・

でぇ、夜中の12時過ぎにドアを・・叩いた時ね・・(加藤諦三)

ぁ、はぁい・・(相談者)
あのぅ、先ほど・・(加藤諦三)

警察・・(加藤諦三)

呼んだっていうけど、警察、呼んだわけですね?(加藤諦三)

いや・・隣の人が呼んだんです。(相談者)

・・

あなたは呼ばなかったんですか?(加藤諦三)
そうです。(相談者)

ちょっと、理解し難いんですよねぇ・・(加藤諦三)

そうです。(相談者)

・・

・・

・・

でも・・(相談者)

・・

・・

その人が帰ってから、何時間か経ったら、あの時、なんでわたし・・警察、呼ばなかったのかな?と思って・・(相談者)

うーーん・・(加藤諦三)
反省しました。(相談者)

うん、その時は、呼ぼうと思っても、呼べなかった?(加藤諦三)

ええ・・(相談者)

なんか、すくんじゃってたの・・怖くて?(加藤諦三)

・・

ぅ・・すくんではいませんでした。(相談者)

わたしは、弱いとこありませんから。(相談者)

・・

・・

・・

うん、だけどそれは・・(加藤諦三)

なんか、わかり難いよねぇ・・すくんでいない、弱いとこなくて・・(加藤諦三)

なんで・・(加藤諦三)

・・

・・

夜中に電話・・(加藤諦三)

ぁぁ、ドア叩かれて・・(加藤諦三)
ぇぇ・・(相談者)

二回に分けて、54万も、渡しちゃうんですか?(加藤諦三)

・・

・・

5年間も付き合ってて・・(相談者)

時々、お世話になった事もあったし・・(相談者)

わたしも・・ちょっと・・(相談者)
つまり、5年間の間に・・(加藤諦三)

うん。(相談者)

この男性と・・(加藤諦三)

うんいや・・女性です。(相談者)

・・

何歳ぐらいの女性?(加藤諦三)

・・

・・

60・・(相談者)

くらいですねぇ・・60過ぎ・・(相談者)
60・・くらい、まぁ、同じような年齢ですねぇ。(加藤諦三)
そうです。(相談者)

・・

・・

それでなんかこのぅ・・(加藤諦三)

・・

60・・歳ぐらいの女性に・・(加藤諦三)

・・

引け目みたいな、負い・・(加藤諦三)

のがあったんですか?(加藤諦三)

ありません。(相談者)

・・

・・

なんにもない?(加藤諦三)

なんにもなかったです。(相談者)

うーん・・(加藤諦三)

でも、この人は、あたしだけじゃないんです。(相談者)

・・

・・

・・

うん・・(加藤諦三)
あたしを入れて、三人です。(相談者)

・・

・・

うん・・(加藤諦三)

・・

・・

住所を調べる方法

でぇ・・(加藤諦三)

あなたを入れて、三人もこうやって脅して、お金を取ってっているっていうのは・・(加藤諦三)

もう、捕まってるんですか?(加藤諦三)

・・

・・

で、警察に相談に行きました。(相談者)
はぁい。(加藤諦三)

そうしたらねぇ・・(相談者)

「これ、詐欺罪で訴えられるんじゃないんですか?」って、「こういう訳で」って言ったらば・・(相談者)
うん。(加藤諦三)
「詐欺罪にはならない」・・って。(相談者)

・・

・・

・・

それで、その時には・・(相談者)

返す・・っていう条件で・・だったから、詐欺罪にはならないって・・(相談者)

・・

「お金を貸してくれ」・・って言ったの?(加藤諦三)

・・

はぁい・・(相談者)

「一週間後に・・(相談者)

給料が入るから・・(相談者)

貸してくれ」って言われたんです。(相談者)
お金を貸してくれ・・って言われて・・(加藤諦三)
はい。(相談者)
それで・・(加藤諦三)
で、借用書も書いて・・(相談者)

借用書っていうか、書いた・・の、メモ・・(相談者)
はい。(加藤諦三)

書いてもらったんです、名前と日にちと。(相談者)

はぁい。(加藤諦三)

・・

・・

その女の人が・・そうすると、どういうことを言ったわけ?わたしは、こうやって、お金がないの・・(加藤諦三)
あの・・そう・・(相談者)

その・・あの、その時は・・(相談者)
うん。(加藤諦三)

あの、あたしに嘘を言ったんですね。(相談者)
うん。(加藤諦三)

「孫が産まれて」・・(相談者)
うん。(加藤諦三)

・・

・・

あのぅ・・(相談者)

「孫に会いに行きたくても」・・(相談者)

はぁい。(加藤諦三)
「お金がない」・・って。(相談者)

・・

ええ。(加藤諦三)

で、お祝も・・ないって。(相談者)

ええ・・(加藤諦三)
でぇ、ちょっと、遠いから・・交通費が・・(相談者)

往復・・(相談者)

飛行機に乗って行くから・・(相談者)

・・

・・

って・・言われて・・(相談者)
ああ・・それで20万ぐらいかかると。(加藤諦三)

うん。(相談者)

・・

・・

貸した相手は、それで今はどうなってるんですか?(加藤諦三)

・・

・・

二回した相手・・裁判やったんですけども・・(相談者)

あ、裁判やったの?(加藤諦三)

そしたら、裁判所から手紙が行きます・・何日に出頭してくださいって。(相談者)
はぁい。(加藤諦三)

・・

・・

そしたら、裁判所から手紙が行ったら・・(相談者)

・・

ある場所から・・(相談者)

とんでもない・・わからない・・わからないとこ、行っちゃったんです。(相談者)

・・

・・

あ、じゃあ、今は・・わからないの?どこに居るか?(加藤諦三)
はぁい。(相談者)

うーーん・・(加藤諦三)

・・

・・

・・

一回は・・弁護士さんに・・(相談者)

住所を調べてもらったんですけども・・(相談者)
はぁい。(加藤諦三)

でも住所・・わからなかったんです。(相談者)
うん・・(加藤諦三)

・・

・・

でぇ、今日の相談っていうのは、それ結局、住所はわからなくて・・あなたとしては、54万5千円・・(加藤諦三)

これ、どうしたらいいでしょうか?っていう相談ですか?(加藤諦三)

今日の相談は・・(相談者)
はい。(加藤諦三)
住所を、しら・・(相談者)

調べる・・方法は・・どのようにして調べてもらえるのかと・・(相談者)
ハイ・・アッ、チョット・・(加藤諦三)

と、ええ・・(加藤諦三)
それから・・(相談者)

わたしは・・(相談者)

もう、悔しい。(相談者)

・・

この、54万・・5千円が、悔しい?(加藤諦三)

悔しい。(相談者)
はい。(加藤諦三)

・・

でぇ、この・・(相談者)
わかりました。(加藤諦三)

・・

今日はあの・・スタジオに・・(加藤諦三)

弁護士の中川潤先生がいらしてるので・・(加藤諦三)

大変、難しい相談だと思いますけれども、伺ってみたいと思います。(加藤諦三)
はぁい、お願いします。(相談者)

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