最低な男と別れられない

テレフォン人生相談
男女関係

12年前に離婚した娘の事で相談。離婚の理由は、娘が心配だった母親が同居を薦めた事から始まる。最初のうちは良かったが一つ屋根の下で暮らすことで我儘が言いたくなったのか、娘が元夫を嫌にになり別れる。元旦那は別れたくなさそうだった。それから1年後に、出会い系で妻子ある最低な男と知り合い付き合い始める。ある年の暮れ、裸一貫で家に現れ、仕方がないので家具が揃っている家を探し借りる。お金を母親が出して孫と3人で暮らし始めるも、正職に就かず、アルバイトと娘の母子手当で生活するが、家賃足りない、電気代足りないで100万ほど出した。駄目男とは2年程で別れるも、連絡を取り合っており、2~3年で戻ってくる。今現在は生活保護を受けて近くに住んでい。ダメ男と別れるように話すも別れられない娘、4ヶ月ほど前から親子の会話も無くなり無視するようになる。孫との関係までおかしくなった。娘の未来を考えると、一刻も早く別れて欲しいのだが。

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テレフォン人生相談2016年2月13日(土)

パーソナリティ:ドリアン助川
回答者:森田浩一郎(医学博士)
相談者:66歳女性 夫73歳 長男(結婚し独立) 長女40歳(離婚し同居中) 孫(13歳男)

テレフォン人生相談の読み方・歩き方

放送された相談と回答は、限られた時間内で録音された内容を、カット・編集されたものです。
相談者の背景や現況がカット・編集されることも多く、どちらかと言えば、回答・アドバイス寄りにカット・編集されている事もあるようです。
音声はありませんが、文字起こしから、曖昧な返事や、相槌、繰り返し話される言葉は、極力カットして、なるべく意味が通じるように編集したものになります。
聞き漏らした方、もう一度、内容を確認したい場合に、ご利用ください。

バツイチ子持ちの娘が出会った最低な男

嫌になったからと、1歳の子供を抱えて元旦那と離婚、切り捨てた娘が出会い系で知り合った最低な男。妻子がありながら、仕事に就かず、生活保護を受けて、でかいことを言うが全然できない男と付き合い始める。母親まで調子のいい言葉にお金を出してしまう始末。別れて欲しいと思うが、どうしたらいいのか。

出会い系で男と知り合う

12年前に娘が離婚して、子供が1人。
離婚してから、1、2年ぐらい経ってから、出会い系で男性と知り合った。
知り合ってから、その男性が、裸一貫で、うちの方にきた。

裸一貫、何も持たずに突然来た。
暮れだったので、とにかく家を探さなくてはいけないということで、全部家具が揃ってるところに家を借りた。
お金も何も持ってなかったので、相談者の方で、お金を出してあげて、孫も一緒に3人で住むことになる。

アルバイトの彼に100万近くのお金を出す

その時点で働いてないので、お金は何もない。
それからしばらく経ってからアルバイトみたいな感じで、相手の男性が働いたけれど、ちゃんとした正職にはつ就いてない。
アルバイトみたいな形で働いて、その部屋は狭いということで、孫もこれから幼稚園もあるので、また他の方に2部屋ある部屋に引っ越した。
結局、お金の方が思うようにならないので、娘の方は母子手当みたいなものが入っているで、そのお金と、彼のアルバイトで働いてお金で工面していたが、いろいろと電気代だとか、家賃が足りないとかそんな状態で、相談者が、お金をちょこちょこ出してあげてるような状態。
それがだんだん100万近くなった。

仕事が長続きせず、一旦別れる

自分で事業をやりたいと言う彼、なかなか思うように仕事がない。
ちょっとやっては辞めて、長く続かない。
2年ぐらで、やっぱり仕事が思うようにならないんで、ちょっと離れて、自分でもう一回やり直すみたいな感じで、一旦別れた。

別れたというか、そこのアパートを引き上げて、他の方へ行って、また戻ってくるからみたいな感じで別れたんです、たぶん。

彼は妻子持ち

この間、一緒に生活してても結婚ではなかった。
結婚ではなく、彼の方は妻子がいる。
彼の方は妻子がいて、それで裸一環で出てきて、娘と生活してたということ。

2年間ぐらい生活してて、彼の方も奥さんと別れるのが大変だったと。
ちょっと詐欺っぽいような感じのところがあったので、お金も百何万位だしてしまった。その生活のために。
私もちょっと、娘に甘かったもんですからと相談者。

一旦彼と別れたから、ホッとしたという相談者。
それでその彼がまた、2年か3年前ぐらい前に戻ってきたらしい。

密かに連絡

相談者は薄々、その彼と電話してるんじゃないかな、みたいな感じはあったのだが、まさかと思ってたとの事。
そうしたら3年ぐらい前、彼が交通事故にあった。

娘が、交通事故にあった言って帰ってきた。
どうしたの?って聞くと、友達が車にひかれて、すごい大怪我をして、私は大した事なかったと、その時にそう言った。
相談者も、良かったねたいしたことなくってという話で、娘がしょちゅう、お見舞いをしていた。

そうしたらその怪我をしたのが、彼だった。

再び付き合っていることが発覚

2年間、嘘をつかれてたと相談者
2人でオートバイに乗っていて、相手方がセンターラインをオーバーしてきて、オートバイ同士ぶつかり、彼がすごい大怪我をした。
2か月ぐらい入院してたみたいで、私もびっくりしたと相談者、娘が病院に行かなくなったら彼がうちに来たんです。

彼がまた戻ってきて、家に挨拶に来たんです。
娘がその時は、一緒に住んでなかったので、うちに来たんです。
娘が全然行かなくなり心配になって、うちに来た。それでその後初めて、付き合ってるっていうことがわかった。

怪我で働けなくなり生活保護

怪我をして働けなくり、保険金が1,000万ぐらい入ると私たちにそう言って、それまでの間は、お金がないから生活保護受けて、保険金が入ったら、それを資金にして、何かやるとかいう話だった。
内心は、そうなってくれればいいなと思っていた相談者、それが2年経っても、全然保険金の目安となる話が何もない。 

未だに生活保護受けてる状態。
今、娘もなんか夢中になってしまった。
相談者としては、まだ生活保護受けてる状態で、付き合ってるとういのがどうしても心配でしょうがない。

娘や孫と口をきかなくなってしまった

それまでちょこちょこと家に来ていた彼、うちの主人が「もう、うちには来ないで欲しい」と言い、それで家には来ないようにしてしまう。
それでその間もゴダゴダ、ゴダゴダ、揉めていて、それがだんだん度を越えてきた。 4ヶ月ぐらい前から、全然親子の会話が一切無くなり、無視する状態になった。
相談者も娘と話し合おうと思ったが、もう全然、受け付けてくれない。

娘との関係もちょっとおかしくなり、孫もちょっとおかしくなってきてしまっている状態。
4ヶ月もお互いに口をきいていない。
ひとつ屋根の下に一緒に生活してるので、家の中がもうどうしようもなく行き詰ってる状態になってきた

これから、どうしたらいいのかなと思って。

最初の離婚の理由

娘が離婚したのは12年前、孫がまだ1歳の時に離婚をしてしまった。
結婚が上手くいかなかった理由は、娘がちょっと心配だったので私が、家賃高いし、しばらくの間、うちに一緒にに住んだらみたいな、軽い気持ちで一緒に住んだ。
初めは良かったが、一つ屋根の下で、台所も一緒、色々と我儘が出てきて、私たちもつい口を出したくなって、言ったりしてたら、娘が段々、段々、嫌になってきて、性格の不一致みたいな形で離婚した。

最初の離婚は、相手の旦那も一緒に暮らしていた。
ひとつ屋根の下に一緒に生活してると、上手くいかなくなった。
旦那本人は、別れたくなかったらしいのだが、娘の方が嫌になってしまったみたい。

離婚後の流れのまとめ

最初の結婚も、家で長女夫婦は一緒に暮らしていた。
離婚した後も、基本的にはお家に居た。
ただ、出会い系で知り合ったという問題の彼氏が(裸一貫で)来た後は、家具の揃っているアパートで家族3人で住んだ。

その時、相談者とは、ちょっと離れていた。
しかし今は、(彼氏は)近くに住んいる。
だけどその男(彼氏は)は、仕事もろくにできていない生活、生活保護を受けている。

彼氏には多々問題がある。
お金の問題以前に、妻子があるということ。

今でもまだ、妻子がいるのか?とドリアン助川が問う。
まだ別れていないと思う。音信不通の状態、もう10年以上そのまんまの状態みたいと相談者。

この娘と離れない男(彼氏)というのは、妻子が居る。
働いていない。生活保護を受けている。
言うことだけは、でかいんだけども全然何もできてない。

最低の感じの男がついちゃった。
でも、娘はこの男が好きなんです。
だから何を言われようと、付き合いを絶たない。

自分の子供を作った旦那を、切るぐらいの娘が、この男(彼氏)だけ切れない。

出会い系で知り合って10年経つ。
相手(彼氏)にこれだけの問題がありながら、10年間切らずに来てしまっている。
あの男と別れなさい、というようなことを言っても 全く聞く耳を持たない。

今娘は、(相談者と)同じ屋根の下に孫も一緒に暮らしている。
この相手の男(彼氏)というのは、近くに住んでいるという状況。
お母さん(相談者)としては、娘の未来を考えると一刻も早く別れてほしい。

そのためにはどうしたらいいですか、という相談。

最低な男と別れる方法

まず、親が冷静にならなければならない。40歳にもなり我儘な娘だが、駄目な男と別れさせなければダメ。親が興奮して解決しないのならば、第三者が入ると、分かるかもしれない。

冷静になる

森田浩一郎「奥様ね、娘のことだから心配なのは分かるけどね、もうちょっと冷静にものを考えてください」
娘が、最初のご主人と別れて、子供1人を引き取って、働いているのか?
娘と孫とだけは、なんとか食べていけるのか?と問う

アルバイトで働いており、家に居るので、なんとかなっていると母親。

最低な男と別れられな娘は我儘

最低の男はいくつぐらいなの?と森田浩一郎。
本当に最低の男、50にもなって、妻子がいるのに、インターネットで付き合ってる程度ならいいが、一緒に住んだり、いわゆる普通の生活してる状態じゃない(生活保護受給者)じゃないか。

娘はもう、別れられないみたいなんだと相談者。

娘自体が我儘だと森田浩一郎。母親も同調。
最初の離婚も、主人が嫌だということで、1年ちょっとで別れた、子供もいるのに。
『我儘だよ』

絶対に別れるべき

働いて子供を母子家庭で育ててて、親に世話になりながら一緒に住んでいればいいのに、寂しくなって、インターネットでこういうことになった。
相手が悪すぎる。 
離婚した人とか、独り者だと言うのなら、まだいいけれど、奥さんがいたりして、働きもない。娘さんからも、お金とったりしてるんじゃないか?と森田浩一郎。

娘はお金を持っていないが、私の方が、上手く言われちゃって、お金を出してあげたりして、最初の頃、約20万ぐらい与えて主人に怒られたと相談者。
こんな別れてからまた戻ってきたとか、こんな者を、出入りさせること自体が、娘さんは40にもなった中年の女としたら、ちょっと思案がなさ過ぎる。
だからこれねお母さん、どんなことがあっても娘は可愛いし、孫は可愛い、だったら絶対この男と別れさせなさい。

ダメ男

妻子がいて、たいした働きがない。交通事故起こしたけど、入院してお金もろくに払ってない。
おそらく交通事故って自分が起こした事故だろうけど、金がないから、ちゃんとした個人保険にも入ってないんでしょう。
そういう人はもともとダメな男なんだから。 

うちの主人もそうやって言ってますと相談者。
これはもう別れさせなきゃダメですよと森田浩一郎。

興奮して話すから駄目、第三者に入ってもらう

私の方がちょっと興奮しちゃう、主人も興奮しちゃうもんだからと相談者。 
あんたも2人共、おそらく興奮して話をするからいけない。
あなたの兄弟とか、旦那さんの兄弟とか、誰か従兄とか、とかいたら、この娘と話をさせたらどうか。

親では解決できないことが、以外と第三者が入ると、わかるよと森田浩一郎。
やってごらんなさい。その娘のためというか、むしろお孫さんのために。

子供の未来を一番に考える

気になるのは、13歳のお孫さんの方。
この40歳の娘が、ダメな男と恋をし合って、人生崩れていくのも、娘さんの年齢から言うと、放っとくしかないという部分があるかもしれない思うとドリアン助川。
そういう人生もあるかもしれない。ただ、この13歳の息子さんにとってみたら大変迷惑な話。

子の未来というのを、一番最初に考えなきゃいけないような気がする。
それが気になって、どうしたらいいかなと思うと相談者。
何かどうするというよりは、どんなことがあっても、あなたの最終的な味方はここにいますと、それを伝え続けるべきだと思う。

管理人のちょっとひと言

森田先生だけでなく、ドリアンさんまで「最低な男」「ダメ男」だって。
旬な話題に敏感なテレフォン人生相談スタッフです。
絶対に仕掛けたなって感じです(笑)

やっぱり、タイトルは下衆(ゲス)ってつけた方が、良かったですかね?

裸一貫で来たってことは、それまで妻子の元に居たんでしょう。
仕事は、辞めたのか、無断で行かなくなったか、それとも無職だったか・・・たぶん、無職っぽいです。
何を考えているのやら、駄目っぷりがいかんなく発揮されています。

放送聴いていて思ったのは、どうしても別れないって言うのなら、相手の奥さんにタレこみすればよろしい。
慰謝料をいくら請求されるか、わかりませんが、数万ですら、払えないでしょう。
もちろん、親が助けないことが条件、自分が何をしてるのか、理解できてないから別れないのであって、この最低な男と一緒にいることを、後悔させないと。

いや・・・こんな下衆な男だから、無視されるかも・・・

それからこの娘、アルバイトしかしてないって、どういうこと?
親としての自覚もないんじゃないでしょうか。
親元にいるのならチャンス、子供の面倒を看てもらいながら、仕事とか探せるのに。

親元を出ろとは言いませんが、せめて親の身に何かあったら、どう子供を守るかって考えないと。
離婚した当時なら28歳、十分、いろんな仕事の選択肢があったとはずなのに、色恋優先になっちゃったか。
まぁ、自分の常識を押し付けるつもりはありませんが、子供の事を考えたら、選択はそれほどないです。

あと、66歳になってしまったら、もう直しようがないというか、もっともっと加速していくでしょうが、初見(電話で初めてって何て言うのか?)で、これだけまくしたてられるってことは、夫婦揃って、とんでもなく娘を責めまくってるでしょうね。
この親にしてこの娘あり、周りが見えなくなっちゃうんでしょう。
興奮の度合いも、こんなもんじゃないんでしょう。それは、思春期を迎える孫の態度まで変わってくるって、当たり前かもしれません。

娘はたぶん、話し聞かないでしょうね。
第三者に介入してもらっても、逆に頑なになってしまいそう。

口煩い爺婆か、大口たたいても、気持ちの良い言葉を吐く、生活保護を受けている下衆な「最低男」か、思春期を迎える13歳の孫にとって、居心地のいいのはどちらなのか?
そこに思いを馳せて、環境作りから入らないと、いけないんじゃないかと、思います。

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