鬱病のマンガ家
ラジオネーム、光さん、40代の女性の方から、長文のご相談をいただきました。かいつまんでご紹介させていただきます。
マンガを描くお仕事をされている。
ご家族は、お母様、お父様、 2歳上のお姉さまがいらっしゃったのですが、残念ながら交通事故でお亡くなりになってしまった。
ご自身は、旦那さんがいらっしゃって、 12年前にご結婚されたのですが、この方も、旦那さんも、躁うつ病を患った。
お子さんができて、今は10歳。
そのお子さんも、アスペルガー、ＡＤＨＤと診断されている。
それでも娘さんは非常に明るくて、元気に頑張って学校へ行ってらっしゃる。
ご主人様は、ちょっと、病院に行っても、なかなか治す努力をされなくて、どうしたらいいか、私も本当に悩んでいる。
全部の紹介できなくて申し訳ありません。
2017年3月8日放送のSBC信越放送の『らじカン』(毎週月-金 14:05-18:15)の水曜日のコーナー『敬子と佳子の子育て相談』、テレフォン人生相談でお馴染みの、幼児教育研究の大原敬子先生のお悩み相談。
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圧倒されました
大原：あのぅ、これだけファックスを書くということは･･
中澤：ええ。
大原：書いてるものは、言ってみれば、大変なものを背負っていますよね？
中澤：そうですねぇ。
根本：10枚からの･･
大原：これだけ背負っていて、これだけの枚数を打つという･･このギャップは、何でしょうかってことです。
中澤：はあ、普通は、こう、病んでしまってると、こんなには、書けないですねぇ。
大原：書けないですね。
だから、積極的な、前向きな、その攻撃的な精神なんです。
攻撃･･
攻撃性な鬱
中澤：攻撃ですか？
大原：攻撃ですねぇ。
中澤：ほう･･
大原：だから非常に、ストレスが溜まっていて･･
根本：はい。
大原：で、あのぅ･･怒りがある。
中澤：はああ･･
大原：だけは、この･･原稿から、みられるんです。
中澤：ええ･･はい。
根本：はい。
大原：で、結局ね、鬱とかっていうとね、みなさんね、こう･･萎えてる人が多いと思いますでしょう？
中澤：うーん。
根本：うん。
大原：でも、アメリカの･･その、鬱の対策みるとね、真っ黒なスーツ着てね･･そして、脚を組んで･･
中澤：ええ。
大原：カツカツカツとね、ニューヨーカー、歩いてる･･女性いるんですね。
中澤：はい。
大原：それを･･わたしは鬱よっていうんでね、あの、ドキュメンタリー見たことあるんですけど･･
中澤：へええ･･
大原：この方も、鬱とはいっても･･
中澤：ええ。
大原：攻撃性の鬱なんですよ。
中澤：はあああ･･積極性があったり･･
大原：積極性だって、これだけの枚数、打てます？
中澤：たしかに、凄いですよ･･ね。
根本：普通なら、エネルギーがなくなるような気がするんですけど、そうでもない？
大原：鬱っていうのはね･･もう本当にエネルギー、前向き、相手に攻撃することによって･･鬱を対するのがあるんですね。
根本：はああ･･
大原：で、どちらかっていうか、彼女は、そういうタイプなんです。
根本：はああ･･
中澤：ええ。
大原：と思います。
で、名前も光っていうの使ってるんです、ペンネーム。
根本：ええ。
中澤：ペンネーム、光さん。
大原：だから、前向きなんですよ。
中澤：ええ。
大原：前向きの名前で･･そして非常にその･･ワープロ見ますと･･丁寧に打ってませんか？
中澤：そうですね、あの、非常に･･
大原：住所も･･そのたんびに送ってますよね、きちっと。
根本：はい。
中澤：はい。
大原：几帳面なんですよね。
中澤：うーん･･
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悩みでなく、認めて欲しい
大原：でぇ、なぜ、この方が、こういう物を、打ったかってことなんです。
中澤：はい。
大原：これだけの攻撃的に･･その、前向きに打っていて、わたしはこうします･･って言うんですけども、悩みって悩みが、書いてないでしょう？
中澤：そうですね、あの･･えっと、こういう事がありま、こういう事があります、夫がこうです、なかなか治療、行きません。
娘はあの、学校で、どうですこうですって事は書いてあるんですけれどもねぇ。
大原：で、すみません･･3通目に続きますって書いてあるんですよ･･
根本：はいはいはい。
大原：で、すいませんって、3通目に続きました･･はい、4通目書きましたって、書いてあるんです。
中澤：んん･･
根本：はいはい。
大原：ということは･･自分は今、これだけの物を背負ってる･･
中澤：はい。
大原：その、承認じゃないでしょうかね？
･･･
一見、見ると、大変なんですけども･･本人は･･
･･･
大変っていう字面と･･
精神面と、中が、バラバラな気がするんです。
中澤：はああ･･
あの、とってもこう、わたしは、イライラしています、どうしていけばいいんでしょうか？･･なにを信じていけ･･ばいいんでしょうか？って･･
旦那さんが、こう･･もう、こういう大変なんですっていう事を書きながらも･･
素晴らしい人ですとも書いてあります。
大原：そうでしょう？
中澤：ええ。
大原：と言いますのは･･彼女にとって･･今、今回、このメールを送ったのが、わからないんです。
中澤：うん･･
大原：あの、お嬢さんが、こういう診断うけたとかって･･それを聞くならわかりますよ。
中澤：はい。
大原：でも、乗り越えてきてるんですよ、今、現に･･
中澤：あ、そうですねぇ。
大原：そうです。
でも･･
中澤：で、あのぅ、仕事が、生きがいでね、今、幸せですとも、最後に書いてあるんですねぇ。
大原：そうなんです。
･･･
といいうことは、なにかっていうと･･承認かな？と思ったんですねぇ。
･･･
根本：承認？
中澤：ん･･認めて欲しい？
大原：認めて欲しい。
だから、旦那さんのこういうね、症状も･･子供のこれも･･わたしのこれも、ありますよ。
だけど今、わたし、カツ、カツカツとね･･
中澤：うん。
大原：ニューヨーカーじゃないけども、頑張っていますよ。
根本：うん。
中澤：うーん。
大原：すごいでしょう･･ってことが、承認ではないかなって思ってるんです。
中澤：はああ･･
大原：それだけ、辛かったんでしょうね。
中澤：ええ。
根本：うん･･
大原：でも、その承認さえあれば･･自分はなんとか乗り越えていけるっていうように、わたしは、思ってるんですねぇ。
中澤：うーん･･
根本：ふんふんふん･･
大原：で、そのぅ、この方の場合は、あの･･なんでもかんでも、頑張ったわねぇ、すごいわね、って言っても、認めないんです。
中澤：はあ？
大原：事実の確認が大事なんですね。
中澤：ええ。
鼓舞している
大原：で、今、あなたに、光さんに、申し上げますけども、まず･･
このメールを、きちっと打ったこと。
で、メールの中に、大変なこと･･を、字で書いてあります。
根本：はい。
大原：で、書いてある割には･･途中で･･
反転して･･
中澤：ええ。
大原：でも･･
毎日、毎日が、曇りですよ、雨でしたよ、辛かったですよ･･でも、晴れの時もあるんですと言っています。
中澤：うん･･
根本：そうそう、そうですね。
大原：自分で、鼓舞してるんです。
中澤：はい。
大原：なると、今日の相談は･･世の中には、わたしみたいな人もいますよと･･
中澤：うん。
大原：あなたが主役になったらどうでしょうかね？
中澤：はああ･･
大原：みんなね、苦労してる人が、たくさんいるでしょう･･って、でも、苦労、苦労じゃないのよって･･わたしなんかね･･
ほーら、こんなに苦労があるのってやってるんです。
中澤：うーん･･
根本：うんうんうんうん。
大原：でもね･･
こうして、ワープロ打って･･そして、その･･番組に出して･･
中澤：うん･･
大原：＆％も、でも、打ってます。
中澤：うん･･
大原：で･･こんにち、無事に乗り越えてきました。
根本：うん。
中澤：うん･･
大原：わたしみたいな人も、居るんですよって。
中澤：うん･･
大原：だから、頑張りなさいねってことを、わたしは言ってるんだろうと、思っているんです。
中澤：はああ･･
根本：ああ、そうか･･そういうことですね･･
大原：そういうふうにしか捉えないんです、うん、そうです。
中澤：ええ、ええ･･
大原：で、わたしは、それを認めますってことですね。
凄い
中澤：ああ、この方、マンガを描いてらっしゃるっていうんで･･是非ね、こういう、自分の事例を、どんどん描いて･･
困難、乗り越えてますよっていうの、描いてみたらどうですかね？
大原：たぶんこれね･･あの、アドバイスだとね、この人、重くなるんです。
中澤：ああ、そうですか。
根本：ほううう･･
大原：うん･･だから、あなたは、それだけやったんだから、じゃあ、その家族でね、その鬱の時のものを、マンガにしたらどうですか？って、指示されることによって･･
彼女の中に、拘束されるんですね。
中澤：ああ･･そうですか、じゃあ･･こうした方がいいですよって、あえて、この方に、言わないほうがイイってことなんですね？
大原：だと思います。
根本：じゃ、自由に･･
大原：自由っていうのも、嫌なんです、本人は。
根本：あ、じゃあ、言って欲しくない？
大原：凄い！
根本：あ、凄い。
称賛が欲しい？
大原：そう。
根本：はああ･･
大原：でも、わたし自身も･･もし、この彼女の書いてるもの、ホントであるならば･･
中澤：うん･･
大原：こんなに、文章、打てないです。
中澤：うん･･
根本：はあ･･
大原：事実であるならば。
中澤：うん、うん、うん･･
大原：でも、打ってます。事実を＆％＄したらね。
打つ、このエネルギーって、すごいと思いましたね。
中澤：うん･･
大原：このエネルギーを、もっと、日常生活に使ったら、いいなぁと、わたし、思うんです。
中澤：うーん･･
根本：うん･･
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メール欲しい
大原：で、わたしが聞きたいのは･･あの、このエネルギーを･･三度の食事は、ちゃんとしてるでしょうか？
中澤：あ･･
大原：それから、お洗濯は、してるでしょうか？って･･
まばらになってないでしょうか？って･･
もしですね、家は、ちゃんと、三度の食事は作っています。
それから、お惣菜も買っていません。
わたしは、家族の命が大事ですからって･･
中澤：うん･･
大原：で、あるならば･･
根本：うん。
大原：メールが欲しいんですよ。
中澤：ああ･･
根本：ああ･･
大原：ほんとに、凄いから。
中澤：うんうん･･
根本：そっか･･
大原：人間、誰しも、いろんなものを、抱えていますよね？
中澤：うん。
根本：うん。
大原：で、あなたの場合には･･この、積極性の･･攻撃性の、鬱型の場合ですね･･
自分の中に、生活を･･きちっとやって、いくことによって･･
中澤：うん。
根本：うん。
大原：世の中に、もっと救われる人が、出てくると思うんですねぇ。
中澤：ああ･･
根本：ああ･･
大原：ですから･･わたしは、これだけ、家族にいろんなことがありますと･･
根本：うん･･うん･･
大原：でも･･
こうして毎日･･
頑張っています。
中澤：うん･･
大原：っていうことを、今度は･･
手紙をいただきたいなと･･
中澤：いやぁ、先生が褒める、ご立派なんて、先生の言葉･･
根本：うん、そうですねぇ。
中澤：なかなかこのねぇ･･そんなに出て来ないですけど。
大原：いや、この文章･･こうであるならば･･
中澤：はい。
大原：わたしは、文章、打てないですもん。
中澤：いや、凄いエネルギーですからね、ホントにね。
大原：どうですか？読んでみて、今･･
根本：いやだから、いろいろ･･
大原：この分量。
中澤：分量、すごかったです･･もう、小論文、読んでるみたいな感じでした、わたしは･･
根本：これ、だけど、圧倒されました･･そう、圧倒されました。
大原：ねええ･･
中澤：ほんとに･･
根本：いやぁ、すごい･･
大原：もったいないでしょ、このエネルギー。
中澤：そうですね、このエネルギー是非、ね、また･･違う力に変えていかれたらねぇ･･
大原：ホントね、学校の問題って、苦しいでしょうけども、安易にわたしは言ってますけども･･
人の心の中、わからないんです。
中澤：うん。
大原：ただ、やった行動に、事実があるんですね。
根本：うんうん。
大原：そうすると、これだけの、悩みを持ってらっしゃるけれども･･
これだけの文章を書くという、エネルギーを、自分は、信じて欲しいなと思いますけど･･
中澤：ええ、いかがでしょうか？光さん･･
皆さんからの･･大原先生のね、質問や悩みというのも、お待ちしておりますので、「らじかん」まで、お寄せ下さい。
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