テレフォン人生相談

テレフォン人生相談2018年2月22日(木)は、加藤諦三&マドモアゼル愛。12年前に離婚、子供二人を抱え両親との同居を選択した44歳女性。しかし母親から「出て行け」「どうしようもない奴」と言われ続けるが、子供の為に我慢。隣に住む兄に対しては、何でも言う事を聞く両親。家を出て行こうとすると、察した親の態度が急変、引き留めようと優しくなる。年老いてもいるし、優しくもしたいが、どうすれば?
加藤諦三氏の〆の言葉『苦労はいつか花が咲きます。ずるい人はいつか滅びます』

目次

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読むテレフォ人生相談

パーソナリティ:加藤諦三
回答者:マドモアゼル愛(エッセイスト)
相談者:44歳女性 12年前に離婚し子供を連れて実家に戻る 2年前に癌になり1年ほど治療する 子供2人 長男(離婚時は小3で現在大学2年生) 長女(離婚時は小1) 父76歳 母73歳 隣に住む兄とその子供

もしもし?(加藤諦三)

もしもし?(相談者)
はい・・(加藤諦三)
はい。(相談者)
テレフォン人生相談です。(加藤諦三)

よろしくお願いします。(相談者)
はい。(加藤諦三)

最初に、年齢を教えてください。(加藤諦三)

はい・・44歳です。(相談者)
44歳・・(加藤諦三)
はい。(相談者)
結婚してます?(加藤諦三)

いいえ、離婚しています。(相談者)

あっ・・何年前ですか?離婚したのは?(加藤諦三)

はい、離婚したのは、12年前です。(相談者)
12年前ね・・(加藤諦三)

はい。(相談者)

でぇ、お子さんはその時いらしたの?(加藤諦三)

はい、いました・・んっと・・上の息子が・・(相談者)

その当時、小学校3年生・・(相談者)

はい。(加藤諦三)

下の娘が、小学校1年生でした。(相談者)

でぇ、この・・お二人は今・・あなたと一緒に暮らしてるんですか?(加藤諦三)

はい、暮らしています。(相談者)
はい。(加藤諦三)

わかりました・・(加藤諦三)
はい。(相談者)
でぇ、どんな相談ですか?(加藤諦三)

えっと・・まず・・(相談者)

聞きたい事が・・(相談者)

二つあるのですが・・(相談者)
はぁい。(加藤諦三)

わたしと・・(相談者)

父と母との関係と・・(相談者)
はい。(加藤諦三)
わたしと、兄との関係を・・(相談者)

聞きたいんですが・・(相談者)
はぁい。(加藤諦三)

父が76歳・・(相談者)
はい。(加藤諦三)

母が73歳で同居しています。(相談者)

でぇ・・(相談者)

離婚して、一緒に暮らし始めてから・・(相談者)
はい。(加藤諦三)

母に、ずっと「出て行け」って・・(相談者)

言われ続けました。(相談者)

うーーん・・(加藤諦三)
あと「どうしようもない奴だ」とか・・(相談者)

はぁい。(加藤諦三)

でぇ・・(相談者)

この家を・・出ようかなと思ったのですが・・(相談者)
はぁい。(加藤諦三)

わたし自身が・・小さい頃、人に預けられ・・(相談者)

はぁい。(加藤諦三)

父親のギャンブルで・・(相談者)

借金がものすごくあり・・(相談者)

はぁい。(加藤諦三)
わたしは・・(相談者)

15歳の時、家に・・(相談者)

この家に居ちゃいけない子だな・・と思い。(相談者)

はぁい。(加藤諦三)

集団就職という形で・・(相談者)

都会に行きました。(相談者)

はぁい。(加藤諦三)

でぇ、その時の・・(相談者)

・・

寮に入ってる時に、もの凄い、イジメを受け・・(相談者)

はいはい。(加藤諦三)
でぇ、その時に、具合悪くて・・熱を出してる時に・・(相談者)
はい。(加藤諦三)

「喉が渇いた」って・・(相談者)

言える相手がいない虚しさ、悲しさを・・(相談者)
はい。(加藤諦三)
この時に・・(相談者)

わたしは知ったので・・(相談者)
はい。(加藤諦三)

母が、「出て行け」って言っても・・(相談者)

はい。(加藤諦三)
具合が悪い子供の面倒を看てくれる・・(相談者)

それだけで良しとしようと思い、ずっとこの家に居て・・(相談者)

・・

は・・はいはい。(加藤諦三)
でぇ・・(相談者)

んっと・・(相談者)
と、今、お母さんが、「家、出てけ」っていうのは、アレですねぇ・・あなたと・・お子さんと、一緒に出て行けという事ですか?(加藤諦三)
はい・・はい。(相談者)
はい、はい・・(加藤諦三)
でぇ・・(相談者)

わたし・・(相談者)

癌になって・・(相談者)

で、いつですか?・・が・・(加藤諦三)
えっと、癌になったのは、二年・・(相談者)

ぐらい前・・でぇ・・ぃ・・いち・・一年間・・(加藤諦三)

治療の為、家で休んでたんですが・・(相談者)
はぁい。(加藤諦三)

でぇ・・そうこうしているうちに・・(相談者)

あれっ?・・って、わたし・・(相談者)

自分でやるべきことを・・ちゃんと、子育て・・(相談者)

できたな・・って、去年・・(相談者)

上のお兄ちゃん、大学に入れて・・(相談者)

・・

・・

あっ、上のお兄ちゃんは・・小学校3年の子が・・(加藤諦三)

だった子が、今は、そうすると・・(加藤諦三)
大学・・(相談者)

今、2年生です。(相談者)

ん・・2年生・・ですか、はい。(加藤諦三)
はい・・でぇ・・(相談者)

それも、あのぅ・・(相談者)

・・

とうとう・・いや、ちょっと・・ちょっとした事があって・・(相談者)

あたしも、この家、出て行けるなぁ・・って。(相談者)
はい。(加藤諦三)

子供達に・・(相談者)

「お母さん出ようと思う、この家を」って。(相談者)

うん。(加藤諦三)

「明日、市営住宅の申込みに行って来るよ」・・(相談者)

うん。(加藤諦三)
・・って。(相談者)

言ったら・・(相談者)
うん。(加藤諦三)
子供達も、「うん、わかった」って。(相談者)
うーーん・・(加藤諦三)
で、それを・・うちの両親が、なんか察したみたいで・・(相談者)
うん。(加藤諦三)

今度は、「出て行くな」って。(相談者)
ああ・・でしょうね。(加藤諦三)

でぇ・・そこから人が変わったように優しくなり・・(相談者)

うん・・まぁ、そう・・だと思います。(加藤諦三)

そしたら・・(相談者)

・・

・・

突然、優しくなられたもんだから、わたし・・虚しさしか、今、ないっていうか・・(相談者)

うん・・(加藤諦三)

ほんとは・・(相談者)

年老いた親に・・優しくしなければいけないし・・(相談者)

そ・・(加藤諦三)
親孝行もしなければいけないと思うのですが・・(相談者)
うん・・うんうん・・うん。(加藤諦三)

それが出来ない、自分が歯痒くて・・(相談者)
うん・・うん・・(加藤諦三)

考え方も、一つ変えれば・・(相談者)

自分の気持ちが楽になるんだろうと思って・・(相談者)
うん。(加藤諦三)

一生懸命、考えてはいるのですが・・(相談者)
うん。(加藤諦三)

答えが出なくて・・(相談者)
うんうん。(加藤諦三)

電話しました。(相談者)
あぁ・・どうもありがとう。(加藤諦三)
・・
いいえ。(相談者)

あのぅ・・お母さんがねぇ・・(加藤諦三)

はぁい。(相談者)
あなたに、「出て行け」「出て行け」・・って、「どうも、どうしようもない奴だ」・・(加藤諦三)

うん。(相談者)
って、言い続けてたのは・・(加藤諦三)

はい。(相談者)

お母さんが・・(加藤諦三)

はい。(相談者)

お父さんに向ける、その、怒りとか憎しみを・・(加藤諦三)

はぁい。(相談者)
一番・・(加藤諦三)

向けやすい、あなたに向けてたんですよね。(加藤諦三)

ズッ・・(相談者)

ズズッ・・(相談者)

ゥ・・(相談者)

はぁい(泣)・・(相談者)

もっと言うと・・なぜ、あなたに向けたかっていうと、あなたが一番、優しい人だから。(加藤諦三)

・・

ふふっ(泣き笑い?)・・(相談者)

・・

だから・・(加藤諦三)

今・・(加藤諦三)
ズズッ・・(相談者)
そこまで、言われても・・(加藤諦三)
ゥゥ・・(相談者)

ゥゥゥ・・(相談者)
年老いた・・お母さんを・・(加藤諦三)

ゥゥ・・(相談者)
優しくしなければならない・・(加藤諦三)
はぁい(泣きながら)・・(相談者)
っていう・・(加藤諦三)

はぁい(泣きながら)・・(相談者)

ゥゥゥ・・(相談者)
ほん・・(加藤諦三)

っとに・・(加藤諦三)
ゥゥ・・(相談者)
あなた優しく生まれたんだねぇ・・(加藤諦三)
ゥゥ・・(相談者)
心優しく・・(加藤諦三)

ズッ・・(相談者)
だから、当然、お母さん、「出て行く」って言った、途端に変わります、そりゃあ。(加藤諦三)

はぁい。(相談者)
もう、正反対になります。(加藤諦三)

はぁい・・(相談者)

まったく反対の人間になります。(加藤諦三)

はぁい。(相談者)
だって、あなたにしがみついてるんだもん。(加藤諦三)

・・

ウン・・(相談者)

うん。(加藤諦三)

ズッ・・(相談者)
だって・・あの、もう一つが・・(相談者)
もう、お兄さんの方ですねぇ。(加藤諦三)
はい。(相談者)
はい。(加藤諦三)

しん・・兄が・・(相談者)

隣の家に住んでて・・(相談者)
はぁい。(加藤諦三)

5年前に・・(相談者)

奥さんが家を出て行きました。(相談者)
はい。(加藤諦三)

子供を置いて。(相談者)
はぁい。(加藤諦三)

でぇ・・(相談者)

その子供が、当時、小学校5年生だったので・・(相談者)
はぁい。(加藤諦三)

母親代わりではないですが・・(相談者)
ええ・・(加藤諦三)

「どうしたの?「こうしたの?」って聞いたら・・(相談者)
ええ。(加藤諦三)

言葉の暴力とか・・一切、物を買ってもらえないとか・・(相談者)
うん。(加藤諦三)

・・

そういったもので・・(相談者)
うん。(加藤諦三)
わたしが、悪い子だから・・(相談者)

うん・・でしょうねぇ・・(加藤諦三)
お母さんが、わたしをイジメたって、言ってきたりとかする・・時もあり・・(相談者)
うんうん。(加藤諦三)

その時に・・「違うよ」って。(相談者)

「子供が、親に我儘を言うのは、当たり前のことで・・」(相談者)
うん。(加藤諦三)

「そ、その中で・・いい、悪いの分別を教えていくんだよ」って・・(相談者)

で・・下着とかも、買ってもらってなかったので・・(相談者)
うん。(加藤諦三)

いつも、夏のボーナスと、冬のボーナスが、わたしは入る時は・・子供の物から買っていくのですが・・(相談者)
うんうん。(加藤諦三)

その時は・・自分の子供達には我慢をさせ・・(相談者)
うん。(加藤諦三)

兄の子供の・・(相談者)

ぁぁ・・(加藤諦三)
下着類などを全部買い・・(相談者)
うんうん。(加藤諦三)
全部・・(相談者)

・・

そのり・・(相談者)

お母さんが出て行ってから1年間は、わたしが全部、晩御飯を、家族のみんなの分、作ってたんですねぇ。(相談者)
うん。(加藤諦三)

でぇ・・(相談者)

うちの母とは・・(相談者)

父は・・(相談者)

兄の言う事は、絶対聞くんです。(相談者)

借金って言ったら、借金も払う。(相談者)
ああ、そうでしょうねぇ。(加藤諦三)

あなたに対する態度と、全然違うんでしょう?(加藤諦三)

はぁい。(相談者)
うん。(加藤諦三)

あのぅ・・子供が二人・・いる時に・・(加藤諦三)
はぁい。(相談者)
一方の子供をイジメて、一方の子供を・・(加藤諦三)
はい。(相談者)
猫っかわいがりするっていうのが・・(加藤諦三)
はぁい。(相談者)
そりゃ、もう・・(加藤諦三)

・・

問題を抱えた親の・・(加藤諦三)

やることなんですよ。(加藤諦三)
はぁぁ・・(相談者)

それだし・・(加藤諦三)
でぇ・・(相談者)
お兄さんの、言うなり。(加藤諦三)

はぁい。(相談者)
そして・・あなたは、自分の言いなりにするっていう・・(加藤諦三)

はぁい。(相談者)

こういうことですよね。(加藤諦三)
はい。(相談者)
はいはい。(加藤諦三)

でぇ・・(相談者)

兄の事を、「お前・・お前が人の気持ちがわからない人間だから、子供がこうなってる」って・・(相談者)

「子供の苦しみ・・子供の苦しい気持ちもわからないから、こうなってる」って・・(相談者)
うん。(加藤諦三)

怒鳴って怒って・・(相談者)
うん。(加藤諦三)

で、言っても・・一切ですね・・聞く耳をもたず・・(相談者)
うん。(加藤諦三)

・・

そ・・そうでしょう。(加藤諦三)
でぇ・・(相談者)
ねぇ、だって・・(加藤諦三)

うん・・(相談者)
お兄さんの方は・・(加藤諦三)

もう・・(加藤諦三)

なんでも、お父さん、お母さんが、言う事を聞いてくれる。(加藤諦三)

はぁい。(相談者)

つまり・・(加藤諦三)

このお兄さん、ズルく立ち回る・・人ですから・・(加藤諦三)

そう!(相談者)

・・

・・

はい。(相談者)

・・

でぇ、そのズルく立ち回る・・(加藤諦三)

・・

・・

人の言いなりになるのが、あなたの・・お父さんと、お母さん。(加藤諦三)

・・

はぁぁぁ・・(相談者)

それで、あなたを・・イジメながら、自分の心を癒してるって、こういう構造ですよ。(加藤諦三)
はぁぁぁ・・(相談者)

うん。(加藤諦三)

まぁ、そういう状態の中で、どうしたらいいか、わかんなくなったってことねぇ。(加藤諦三)

と・・(相談者)

父と母にもやっぱり・・どっかしら・・(相談者)

優しくしないと、自分が後悔するような気がするんです。(相談者)

・・

うん。(加藤諦三)
それは、どうすればいいかが、わからないんです。(相談者)
ああ・・なるほどねぇ。(加藤諦三)

はい。(相談者)

そこ非常・・に、大切なとこですよねぇ。(加藤諦三)
はい。(相談者)
あなたの気持ちからするとねぇ。、(加藤諦三)

はぁい。(相談者)
あのねぇ・・(加藤諦三)

あなた、確かもう、どうしていいかわからないという・・(加藤諦三)

はい。(相談者)
今日の相談、よくわかります。(加藤諦三)

はぁい。(相談者)
もう、今日はねぇ・・(加藤諦三)

心についてのエッセイストとしてお馴染みの・・マドモアゼル愛先生がいらしてるので・・(加藤諦三)

はぁい。(相談者)
伺ってみたいと思います。(加藤諦三)
はい。(相談者)

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  1. 今日の先生方の回答に拍手!!!