娘のトレカをゴミ扱いし古本屋へ売却。キレた娘に何が悪いか分からず反省する母

テレフォン人生相談 2020年2月12日（水）
パーソナリティ：柴田理恵
回答者：大迫恵美子（弁護士）
57歳女性から、半月ほど前、何気ない会話からキレて家を出て行ってしまった次女、以前から、何か思うことがある感じはしていた。会話に主語がないとか、娘の大事な物を勝手に捨てたとか、あるにはあるが・・仲良くなりたいのだが。

目次

• キレて出て行った娘と仲直りするには
• 大迫恵美子アドバイス
• 柴田理恵まとめ

キレて出て行った娘と仲直りするには

相談者は57歳女性、夫は59歳、子供二人、長女30歳は独身だが独立、次女28歳との三人暮らし。次女の彼氏36歳。

柴田理恵：もしもし、テレフォン人生相談です。

柴田理恵：こんにちは・・

相談者：あ、もしもし？・・こんにちは。

柴田理恵：はい。

相談者：よろしくお願いします。

柴田理恵：はい、今日はどんなご相談ですか？

相談者：えーっと、同居してる次女・・の、関係のことです。

柴田理恵：はぁい、あなたおいくつですか？

相談者：わたし、57歳です。

柴田理恵：57歳・・ご主人は？

相談者：59歳です。

柴田理恵：59歳・・次女さんっていうことは、長女の方もいらっしゃるんですか？

相談者：はい。

柴田理恵：お子さんは？

相談者：えっと、30歳です。

柴田理恵：はい、え・・

相談者：女の子。

柴田理恵：えっと、ちょ・・次女の方は？

相談者：次女は、28歳です。

柴田理恵：あ、じゃあ、上の・・お嬢さんが30歳で、28歳が次女の方・・はい。

相談者：はい・・です。

柴田理恵：お二人だけですか？お子さんは？

相談者：はいそうです。

柴田理恵：はい。

柴田理恵：お二人共、同居なさってるんですか？

相談者：えっと上の子は・・自立、結婚はしてないんですけど、自立してて・・

柴田理恵：はい。

相談者：はい、次女の・・は、同居してました。

柴田理恵：あ、ああ・・そうなん？・・「してました？」

相談者：あ、してます。

柴田理恵：あ、「してます」

相談者：家、出てますけど、はい。

柴田理恵：はい、じゃあこの方は同居？・・はい。

相談者：はい。

柴田理恵：んでぇ、お嬢さんと、どういう・・ことでしょうか？

相談者：えーっと、半月ほど前に。

柴田理恵：うん。

相談者：あの、何気ない話をしてた時に、台所で。

柴田理恵：はい。

相談者：あの、何か・・逆鱗に触れたらしく。

柴田理恵：ふん。

相談者：はい。

相談者：キレたっていう話です。

柴田理恵：ああ・・娘さんが？

相談者：はい。

柴田理恵：怒っちゃった、な、なんの話、してたんですか？

相談者：普段からしてるよう・・な、何気ない話なんですけど。

柴田理恵：ふん・・

相談者：わたし・・が、ちょっと・・

相談者：いつも我慢するようなことを、その日はわたしも、ちょっと反論してみたりしたんですよね。

柴田理恵：うん、うん・・

相談者：そしたら、お箸が飛んできて・・

相談者：テーブルを蹴っ飛ばして、怒鳴って・・出て行ったってことですね。

柴田理恵：はああ・・

相談者：はい。

柴田理恵：うん？

柴田理恵：ん？ん？なんでそんなに・・

・・

相談者：えっと、普段から・・っていうか、高校生頃から、何かわたしに恨み？

相談者：を、持ってるような感じで、いつもトゲトゲしい態度で、関係は悪かったんですよねぇ。

柴田理恵：ふぅーん・・

相談者：でぇ、なんか・・

柴田理恵：それ、反抗期じゃなくて？

相談者：反抗期ではなくって。

柴田理恵：うんうん。

相談者：何か・・持ってるらしいんですけど、それが、わからなくてぇ・・

柴田理恵：はい。

相談者：はい、とうとうキレたってかん・・何気ないことだけど、キレた・・っていうことだと思います。

柴田理恵：ふぅーーーん・・

柴田理恵：ほ・・ん、んでぇ・・

・・

柴田理恵：出て行っちゃったんですか？

相談者：はぁい。

柴田理恵：えっ？お家を？

相談者：そうです。

柴田理恵：おっ・・

相談者：彼氏の家に行ってるみたいなんですけど。

柴田理恵：はああ・・

柴田理恵：それで連絡は取れてないんですか？

相談者：いえ、あの、取れてます、彼氏からも電話もらってぇ・・

柴田理恵：うん。

相談者：あの、「行き先、言っていかなかったと思うけど、うちに居ますので、落ち着いたら帰します」って感じで。

柴田理恵：おっ・・

相談者：連絡も、もらってましたし。

柴田理恵：うん・・

相談者：はい。

柴田理恵：彼氏は、今、いくつですか？

相談者：えっと、36・・ぐらいです。

柴田理恵：ふんん・・じゃあ、まあ・・

柴田理恵：お父さんも、お母さんも、ご存知で？

相談者：あ、うちはですね、はい。

柴田理恵：うん、あっ、向こうの、ご両親とは、まだ会ってないけど・・

相談者：はい。

柴田理恵：ふんふん、じゃあ、結婚前提ってことですか？

相談者：そう・・なると思います、一応、挨拶には来たので。

柴田理恵：ふんふんふんふん。

・・

柴田理恵：はあ・・

柴田理恵：でも、ぜんぜん、じゃあ、お嬢さんとは・・

柴田理恵：そのまま、あ・・お話してないんですね？

相談者：話はしてません、ＬＩＮＥは入ってました、出て行った日に。

柴田理恵：うん、な、なんて？

相談者：あの、「親不孝なので出て行きます」って書いてあります（苦笑）。

柴田理恵：「親不孝なので出て行きます」

相談者：ふふふ・・ますみたいなこと書いてましたけど(笑)・・返事はしませんでした、わたしも動転してたので。

柴田理恵：ほうう・・

・・

柴田理恵：な・・

柴田理恵：何があったんですか？

相談者：いやぁ・・その日はホントになんにもないんですよね、ただ・・何気ない会話だったんですけど・・

柴田理恵：何気ないって、どんな会話だったんですか？

相談者：えーっと例えば・・いつも言うんですよ、娘・・達が、わたしが、「主語を言わない」「それが腹が立つ」って。

相談者：「イライラする」って言うんですよね、いつもね。

柴田理恵：あ、あ、お母さんが、主語を言わない。

相談者：言わないっていうことに、腹を立てて、その日も、「今、お母さん、主語言ってなかったよ」ってな感じで、ちょっと嫌味っぽく言われたので。

柴田理恵：うん。

相談者：「いつもごめんねぇ」って感じですけど・・

柴田理恵：うん。

相談者：わたしもその日、「そんなに・・今のだったら通じたんじゃないかなぁ」ってちょっと、自分の意見を言ってみたら・・

柴田理恵：うん。

相談者：「ったんだよねぇ・・なんかいっつもみんなで、主語なにもないってわたしを責めるように言うけれど・・」って言って、お茶碗洗ってたら、後ろからお箸が飛んできたっていう話なんですよね（苦笑）。

・・

・・

・・

柴田理恵：それぇ・・

柴田理恵：変ですねぇ。

相談者：はぁい、だから何気ないことだけど・・

相談者：我慢してたものがなんか・・吹き出たんだなぁ・・と思いました。

柴田理恵：いや、でも・・

・・

・・

柴田理恵：ちょっとその、キレ方、異常ですよね。

相談者：そうなんですよね。

相談者：でも、そのくらいキレても、おかしくないような、いつも影を、心にもってるなっていうのは感じてたので、出たと思いました、なんとなく。

相談者：心の膿が。

柴田理恵：ふぅーーん・・

相談者：あと上のお姉ちゃんに、わたし、可愛がってるってわけじゃないんですけど、気をつか・・なぜか緊張して気を使って、それが、お姉ちゃんだけ大事にしてる・・っていうほうような、差別のそういうの・・感じてる・・とは思うんですよねぇ、そういうことは思い当たります。

柴田理恵：ふぅーーん・・

相談者：うーん・・

相談者：そういうこととか、あと、小さい事はいろいろあって・・

相談者：話し合いも、もう何回か設けたんですけど、これっていうの、言わなかったんですけど、小さいことは言ったんです、あの、大事にしてた本をなげたとかね、そんな小さいことは言ってたんですけど・・

柴田理恵：ど、ど、どっちがなげたんですか？

相談者：わたしが、なげたっていうか、古本屋さんに出したっていう話なんですけど（苦笑）。

柴田理恵：あ、ああ、「なげる」っていうのは、投げるわけじゃなくて・・

相談者：そうそう。

柴田理恵：捨てちゃったってことですかねぇ？ああ・・

相談者：そう、それはすごい宝物だったのに・・っていうことは、ちょくちょく言うけど、それを謝っても全然・・

相談者：態度は変わらないので、やっぱり昔のこと・・だと思います。

柴田理恵：ふぅーーん・・

相談者：うーーん・・

柴田理恵：ご主人と、娘さんの関係はどうなんですか？

相談者：ええっと・・わたしよりはとてもいいです、うちの主人も、なんか・・朴訥としてて、みんな娘は、うちの人の味方ですねぇ。

柴田理恵：うーーん・・なるほど・・

相談者：わたしの悪口言うけど、うち人は一目置いてるって感じですね。

相談者：悪くないです。

柴田理恵：うーーん・・

相談者：うん・・

・・

・・

・・

柴田理恵：ほう・・どういうことでしょうかねぇ？

相談者：はぁい・・

柴田理恵：なんか・・

柴田理恵：ｽｩ・・

柴田理恵：なんかどれもこう・・

柴田理恵：決定打に欠くというか、よくわからない・・

相談者：はぁい。

柴田理恵：ですね。

相談者：ま、小さい事が積もってるんだと思います、例えば。

・・

柴田理恵：小さいこと？

相談者：そういう本を捨てただの・・なんだの、かんだの・・なんか・・

柴田理恵：でも、なんでそんな・・

柴田理恵：大事な本を、捨てちゃったりなさったんですか？

相談者：っていうか・・わたしはその大事さがわからないんですけど。

相談者：あの、オタクっていますよねぇ。

柴田理恵：はい。

相談者：あの、オタクの人？

柴田理恵：うん。

相談者：なんて言うんだ？その本を集めても、ずっと・・押し入れにあったまんまで、ずっといるのでぇ。

柴田理恵：うん。

相談者：まぁ、これは、もう・・捨てるのが山のようになっているので、ちょっと整理するかと思って、いらないんだな・・と思って、こうする、したんだけど・・

柴田理恵：あっああ（呆れた声）・・

相談者：「大事な宝物なのになんてことするんだ、人に聞け」みたいに、ま、そうなんですけどねぇ(笑)。

相談者：その大事さがわからなかったんですよ、その・・古い物っていうか、せっかく集めたものを・・トレカって言うんですか？

柴田理恵：それ、はっきり言って、無神経ですね。

相談者：そうそう、無神経なところがあったんですねぇ、まぁ、そういう・・

柴田理恵：ちょっと酷いなぁと思います。

相談者：はい、そうです。

柴田理恵：わたしが・・もし娘だったら・・

相談者：そうそう。

柴田理恵：お母さんの事、「ひどい」って言うと思います、はい。

相談者：はい、それはもう、わたしもわかってます、十分。

相談者：っていうか、最近、わかるようになったんですね、言葉では謝ってましたけど、なんか、なんでそんなに怒るのかっていうのがわからなかったんですけど。

相談者：今はとっても、わかるんですねぇ、やっぱり。

柴田理恵：うーーーん・・

・・

・・

相談者：電話したというのは、よほどのやっぱり、自分のことなので。

相談者：自分の悪いところを徹底的に教えてもらって。

相談者：ホントに、形だけ仲直りするんじゃなくって、娘のそういう辛いのを、取ってあ・・取りたいっていうか、この際、この機会にみたいな感じですね。

柴田理恵：ふぅーーーん・・

相談者：うん。

柴田理恵：なるほど・・

相談者：それにはどういうふうに、したらいいか・・

柴田理恵：わかりました。

相談者：はい。

柴田理恵：じゃあ、ちょっと、回答者の先生に聞いてみましょう。

相談者：はい。

柴田理恵：えっと・・今日の回答者の先生は・・弁護士の、大迫恵美子先生です。

相談者：はい。

柴田理恵：先生、お願いします。