テレフォン人生相談 2020年5月22日（金）
パーソナリティ：加藤諦三
回答者：大迫恵美子（弁護士）
69歳女性から、定年になって10年、攻撃的な言葉と高圧的な態度の夫が家に居て自分の居場所がない。時に暴力をふるわれることもあって、穏やかな老後を送りたいと思っているのだが・・
Dependent hostile relationship（依存的敵対関係）
加藤諦三氏の〆の言葉『人を批判するのは、人を批判しているのではありません。「俺はこんなに凄いんだぞ！」と叫んでいるだけです。』
目次
穏やかな老後が送りたい
相談者は69歳女性、夫は73歳の2人暮らし。子供は2人、長女45歳と長男43歳。
加藤諦三：もしもし？
相談者：あっ、もしもし？
加藤諦三：はい・・
相談者：はい。
加藤諦三：テレフォン人生相談です。
相談者：はい、お世話になります。
加藤諦三：最初に、年齢を教えてください。
相談者：はい、わたし69歳。
加藤諦三： 69歳・・
相談者：はい。
加藤諦三：結婚してます？
相談者：はい、してます。
加藤諦三：え、ご主人何歳ですか？
相談者：はい、 73歳。
加藤諦三： 73歳・・
相談者：はい。
加藤諦三：お子さんは？
相談者：長女が45で・・長男が43歳です。
加藤諦三：はい・・そいでぇ、 2人で生活してるの？
相談者：そうです、はい。
加藤諦三：はいわかりました。それでどんな？
・・
相談者：主人との、関係でぇ・・悩んでるんですけど。
加藤諦三：はい。
相談者：非常にあのぅ・・攻撃的な言葉を（苦笑）、投げつけてきたり、高圧的な態度だったりとかあるんですけど。
相談者：わた・・
加藤諦三：その高圧的な態度っていうのは、具体的に言うと例えばどんな態度ですか？
相談者：うん、普通に何か話していても、気にいらなく・・なると。
加藤諦三：ええ。
相談者：お前はあのぅ・・さげまんだとかうるさいだとか、黙れとかって言い出したり。
相談者：俺の金でね。
加藤諦三：はい。
相談者：生きているくせに・・
加藤諦三：うん。
相談者：俺に逆らうのか・・ってこういう風になっちゃうんですねぇ。
加藤諦三：はい、はぁい・・
相談者：うーーん・・
加藤諦三：まさに高圧的な態度と、攻撃的な言葉が・・多いって言ったんですけれども。
相談者：はい。
加藤諦三：具体的に言うとどんな言葉ですか？
相談者：例えば・・主人の、他の人に対して・・
相談者：「あいつはこうだな」とか・・「生意気だな」とか言うと、わたしが「そんなことないんじゃない」なんて言うと・・「俺に対して意見するのか」とかね。
加藤諦三：うん。
相談者：そういう感じで言ってくるんですね、うーん・・
加藤諦三：でぇ、なんでそんなに怒んなきゃなんないんだと思います？
相談者：わからないですねぇ、なんかイライラしたら・・
加藤諦三：だから、まぁある・・ＡならＡはねぇ。
相談者：はい。
加藤諦三：加藤諦三なら加藤泰三をものすごく批判してぇ。
相談者：はい。
加藤諦三：「あいつは愚かだ」、「もうアホだ」って、批判・・
相談者：はい。
加藤諦三：してるのはねぇ・・何も加藤諦三がアホだ・・なんだって言ってるんじゃなくってぇ。
相談者：はい。
加藤諦三：俺はこんなに偉いんだぞ。
相談者：ああ・・
加藤諦三：俺はこんなにすごいんだぞ・・
相談者：はい。
加藤諦三：っていうことを言ってるわけですよ。
相談者：ああ・・そうですねぇ・・そうか・・
加藤諦三：その時に・・
相談者：＊＊、ええ、ええ・・
加藤諦三：「そんなことないんじゃない」って言われたらぁ。
相談者：うん。
加藤諦三：自分のプライドズタズタに傷つけられるわけですよ。
相談者：あ、ああ・・はぁい。
加藤諦三：だから・・
相談者：はい。
加藤諦三：劣等感の強い人っていうのはものすごい・・
加藤諦三：攻撃的で人を批判・・
相談者：ああ・・
加藤諦三：しますからぁ。
相談者：はい。
加藤諦三：人を批判してるときに同調して乗ってこないでぇ。
相談者：はい。
加藤諦三：「あの人にもいいとかあるんじゃない」・・
相談者：はい。
加藤諦三：なんて言ったらぁ・・
相談者：そうなんです。
加藤諦三：ものすっごい傷ついちゃうんですよねぇ。
相談者：あ、ああ・・＊＊＊・・
加藤諦三：だからすっごい怒っちゃうんです。
相談者：そう・・
加藤諦三：もともとだから傷つきやすいわけですよ。
相談者：あ、ああ・・そうかもしれないですねぇ・・
加藤諦三：最初のうちからそうだったの？それとも・・
相談者：いやぁ・・だいぶ経ってからですね、20年ぐらい経ってから・・
相談者：やっぱちょっとなんか、会社・・でも大変な位置で。
加藤諦三：うん。
相談者：仕事もバリバリしなきゃいけなくってぇ。
加藤諦三：うん。
相談者：まっ、そういうののストレスもあったかもしれないですけど。
加藤諦三：うん。
相談者：その時に・・殴られたりしましたけどね。
加藤諦三：どの程度ですか？
相談者：あ・・
加藤諦三：その暴力？
相談者：顔面殴られて、鼻の・・真ん中の筋ですかねぇ、あの、なに？鼻骨っていうんですかねぇ？
加藤諦三：うん。
相談者：それを・・（苦笑）・・折れたというか・・
加藤諦三：鼻骨が折れるほどの・・
相談者：ええ・・すごかったんですけどね、それは（苦笑）・・ちょっと・・
加藤諦三：うーーん・・
加藤諦三：でぇ、あなたの解釈だと、会社・・でストレスが強くなってていうことですか？
相談者：それもあると思いますねぇ、あと・・
加藤諦三：うん・・あなたは、だいたい、人をよく解釈する方ですよねぇ？
相談者：そうですどっちかって言うと、わたしは・・皆と仲良くしていきたいですけど・・
加藤諦三：うん。
相談者：主人はそうでもないですねぇ。
相談者：人に対して非常に厳しく、批判したりします。
相談者：だから・・
加藤諦三：厳しいと言うよりも・・
相談者：ええ・・思うように、やれない・・
加藤諦三：あのぅ・・怒りの対象ですからねぇ。
相談者：ああ・・そうですねぇ・・
加藤諦三：うん・・
相談者：だから子供達ももう全然寄り付かないっていうかねぇ。
相談者：こないですよ、家（うち）には。
相談者：でぇ、わたしにはメールしてきたりとか・・
加藤諦三：うん・・
相談者：写真送ってきたりとかぁ・・
加藤諦三：うん。
相談者：あるんですけど、一切ないんです、もう子供との接触が。
加藤諦三：でぇ・・その最初のうちはもうそうでもなかったんだけども、後半に・・攻撃的になったということですけれども。
相談者：はぁい。
加藤諦三：父親であることが、ある時期から非常に負担になったって事はないんですか？
相談者：あ、ああ、ああ・・そうでしょうかねぇ・・やっぱり「俺が食わしてやってる」っていう気持ちはすっごく、強かった・・みたいですねぇ・・
加藤諦三：うーん・・
相談者：うん・・
加藤諦三：というように感じて・・
相談者：はい。
加藤諦三：それで今日のあなたの相談というのは・・
相談者：ええ・・もうちょっと穏やかにね、もう・・今更、別れる・・っていうのもなんですから。
相談者：穏やかに過ごしたいんですけれども。
相談者：あのぅ・・
加藤諦三：要するに穏やかに過ごすにはどうしたらいいかと。
相談者：はい・・でぇ・・
加藤諦三：ったらもう、73歳ですからぁ。
相談者：はい。
加藤諦三：会社は定年・・
相談者：はい、もちろん、もう・・
加藤諦三：ですよねぇ。
相談者：ですねぇ、はい。
加藤諦三：でぇ、定年後は、不機嫌なんですか？
相談者：そうですねぇ、もうやることがないってぇ・・
加藤諦三：ないからねぇ・・
相談者：おかしいですねぇ（苦笑）・・
加藤諦三：うん。
相談者：でぇもう面白くないって、毎日なにしたらいいんだぁ！って・・
加藤諦三：うん・・
相談者：いう感じですねぇ。
加藤諦三：それはあのぅ・・
相談者：うん・・
加藤諦三：面白くないでしょうねぇ、社会的立場がなくなってきてぇ・・
相談者：はぁい・・
加藤諦三：子供もいなくなってしまってぇ。
相談者：はぁい。
加藤諦三：あなたが・・ご主人と一緒になってぇ、世の中アホばかりだねーっつってぇこう・・嘆いてくれてればいいんだけれども。
相談者：あ、あ（ため息）・・
相談者：（苦笑）・・
加藤諦三：あの人そんなことないわよって言われてぇ・・
相談者：え、ええ・・
加藤諦三：カアッ・・っとくるというような・・まぁ、そんな、毎日を・・なんとか穏やかに過ごしたいということですね。
相談者：そうですぅ・・はぁい。
加藤諦三：はい、わかりました。
加藤諦三：今日はあのスタジオに、弁護士の大迫恵美子先生が・・
相談者：あっ、はぁい。
加藤諦三：いらっしゃってるのでぇ・・
相談者：はい。
加藤諦三：いろんないいアドバイスいただけると思います。
相談者：はぁい、はい。
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