テレフォン人生相談 2020年7月27日（月）
パーソナリティ：加藤諦三
回答者：大原敬子（幼児教育）
10代の頃からコミュニケーションが上手くいかないけれど、結婚した今、自分と夫が抱えている心の葛藤が知りたいという４５歳の奥さまからのご相談です。
加藤諦三氏の〆の言葉『意識と無意識の乖離、これがコミュニケーション能力を破壊します。』
相談者は45歳女性、夫は45歳、結婚生活17年ほど、子供3人、長男15歳、長女11歳、次女8歳
目次
自分に違和感がある
加藤諦三：もしもし？
相談者：あ、こんにちは。
加藤諦三：はいテレフォン人生相談です。
加藤諦三：最初に年齢を教えてください。
相談者： 45歳です。
加藤諦三： 45歳、結婚してます？
相談者：はい。
加藤諦三：ご主人何歳ですか？
相談者： 45歳です。
加藤諦三： 45歳、お子さんは？
相談者： 3人いまして、
加藤諦三：はい。
相談者：上が長男、
加藤諦三：はい・・
相談者： 15歳。
加藤諦三：はいはい。
・・
相談者：長女、 11歳。
加藤諦三：はい。
相談者：次女、 8歳です。
加藤諦三：はいわかりました。それでどんな相談ですか？
・・
相談者：わたしと、主人・・がですね、今、心の葛藤と言いますか、
加藤諦三：はい。
相談者：抱えている、そのぅ、心の問題・・っていうのはなんなのかっていうことを、知りたいっていうことです。
加藤諦三：はいわかりました。結婚してからどのくらい経つの？
相談者： 10・・7年ぐらいですか、
加藤諦三： 17年ぐらいねぇ、はい。
相談者：はい。
加藤諦三：それでぇ・・
加藤諦三：心に葛藤を抱えてるなーっていうことを、気がつき始めたのは何年ぐらい前からですか？
相談者： 10代の頃から、
加藤諦三：はい。
相談者：自分に対する違和感がすごくありまして、
加藤諦三：はい。
相談者：人とのコミュニケーション・・が、とてもなんか自分の中で、
相談者：スムーズにできていないっていう心の引っかかり・・が、ありましてぇ、
加藤諦三：はい。
加藤諦三：今あなた10代の頃から、自分に違和感があるって言いましたけれど、10代って言うと、おおよそ、どの辺ですか？
相談者：高校を卒業したあたりかと思います。
加藤諦三：高卒・・
相談者：はい。
・・
加藤諦三：高校、時代はまぁ、
加藤諦三：コミニュケーションは、まぁまぁ普通に行ってたっていうこと？
相談者：他人から見ると、
加藤諦三：うん、
相談者：とても明るくて、
加藤諦三：はぁいはぁい。
相談者：いつもグループの中心にいる人だよね、って言われるし、
加藤諦三：うん、
相談者：人がいっぱい集まってくるっていうふうに、見られるんですね。
加藤諦三：うん、
相談者：でぇ・・
相談者：一緒に友達と居て、何かこう自分の中に、
相談者：うまく、できてないような気がしたりとか、
加藤諦三：うんうん、うんうん、
相談者：でも学生の頃はまだ、大丈夫だったんですけれど、
加藤諦三：うん、
相談者：社会人になってから、
加藤諦三：うん、
相談者：ともに過ごしていない人達との、
加藤諦三：うん、
相談者：上手な、会話？・・っていうのが、
加藤諦三：うん、
相談者：なんとなく、こう・・苦手、だなって、いうことに気付き始めてから、
加藤諦三：うん、
相談者：自問自答・・っていう日々？
加藤諦三：うん、
相談者：ですかねぇ、
・・
加藤諦三：高等学校時代ね、あなた自身の中では既に違和感あったよね。
相談者：あ、ああ、あったと思います。
加藤諦三：だって・・明るいっていうのは、これは、
・・
加藤諦三：作った明るさだよねぇ。
・・
相談者：ｽｩ・・はい。
加藤諦三：今から思ってあなた、当時のあなたの無意識にあったのは何だと思います？
・・
相談者：寂しさです。
・・
加藤諦三：寂しかったから、
・・
加藤諦三：その反動形成として、
加藤諦三：もう普通以上に明るく振る舞った、それはあると思います。
相談者：わたし・・はですね、
加藤諦三：うん、
相談者：あの、 14歳の時に、両親も離婚しましてぇ、
加藤諦三：はい。
相談者：でそれから、兄とわたしと、父と、
加藤諦三：ええ、
相談者：での暮らしてはあったんですけれども、
相談者：わたし・・は、一人で、
加藤諦三：はいはい。
相談者：家に居るってことが多くて、
加藤諦三：うん、
相談者：それで、高校生の頃になると、
相談者：父が、ちょっと危ないからってことで、マンションの暮らしに変えてくれたんですけど、
加藤諦三：うん、
相談者：そこに、友達が、たまり場みたいになって、
加藤諦三：うん、ああ・・
相談者：いっぱい寄ってくる、場所になったんですね。
加藤諦三：こう言うように寂しがっていい顔している人の周りには、
加藤諦三：たちの悪いのが、集まるんですよ。
相談者：だけどですね、
加藤諦三：はい。
相談者：その中・・の、一人が、今の主人なんですね。
加藤諦三：ああ、ああ、ああ・・
・・
相談者：集まって欲しいと思ってないんですけど、
相談者：なんかこう・・
加藤諦三：うんそうですよ、だって、
加藤諦三：正直、
加藤諦三：人が好きじゃないもん。
相談者：はい。
・・
加藤諦三：あれ？「はい」って認めてくれましたねぇ。
相談者：はい。
加藤諦三：ここ重要な点なんですよ。
相談者：はい。
加藤諦三：ホントに、人が好きなら、明るく振舞いません。
・・
相談者：あ、ああ、ああ・・
加藤諦三：実はねぇ、
加藤諦三：心の底に、
相談者：はい。
加藤諦三：寂しさだけではなくて、
相談者：はい。
加藤諦三：憎しみがあったんじゃないの？
相談者：ああ・・あ、あ、あ、そうですねぇ、
加藤諦三：つまり、
相談者：うん、
加藤諦三：この明るさは、
相談者：うん、
・・
加藤諦三：憎しみの間接的な表現なんです。
相談者：うーーん・・
加藤諦三：だから、明るく振舞ってるだけれども、
相談者：はい。
加藤諦三：ものすごい自分に違和感があるんですよ。
相談者：ありました、はい。
加藤諦三：それは、
加藤諦三：心に憎しみがあり、
加藤諦三：もっと言えば、
加藤諦三：意識的に明るい、
加藤諦三：無意識には憎しみ、
加藤諦三：この意識と無意識の乖離っていうのは、
相談者：はい。
加藤諦三：徹底的に人とのコミュニケーション能力を破壊するんです。
相談者：ふぅーーん、いや、なんかですね、結婚生活の中でなんかこう、違和感、は、ずっとあったんですね。
加藤諦三：あるでしょうねぇ、それは、
相談者：ああ・・＊＊＊、はい。
加藤諦三：つまり、無防備に人に心を開けないから、
相談者：だけど、 30代とかまでは、
加藤諦三：うん、
相談者：とても無防備に無邪気に人と、
加藤諦三：うん、
相談者：接してた、と、思うんですね。
加藤諦三：うん、それはなんであなたそんな無防備になれたんだと思う？
相談者：ｽｩｩ・・
相談者：みんな、いい人だと思ってたんです。
相談者：人は皆、いい人だと、
加藤諦三：いい人と、思わなければ、生きていかれなかったからねぇ。
相談者：あ、そうなんですねぇ・・
・・
加藤諦三：それよりも、無防備の時のあなたっていうのは、
相談者：はい。
加藤諦三：自己蔑視だったんです。
相談者：あ、ああ・・
・・
・・
相談者：はい。
加藤諦三：それで、さっきあなたの相談はですねぇ、
相談者：はい。
加藤諦三： 10代の頃からこういう違和感を持っていたと、
加藤諦三：そいで今ご主人との関係がうまくいかない・・
相談者：はい。
加藤諦三：って言ってぇ、
相談者：はい。
加藤諦三：そいで・・今どうしようか、っていうことですね？
相談者：はい、そうです。今後・・
加藤諦三：はいわかりました。
相談者：はい、はい。
加藤諦三：今日あのぅ、スタジオに、幼児教育研究の、
相談者：ｽｩ・・はああ（感激？）・・
加藤諦三：大原敬子先生がいらしてんので、
相談者：はい。
加藤諦三：伺ってみたいと思います。
相談者：ﾊｧｧｧ・・
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