テレフォン人生相談
柴田理恵・塩谷崇之

柴田理恵・塩谷崇之
テレフォン人生相談 2020年12月31日(木)
パーソナリティ:柴田理恵
回答者:塩谷崇之(弁護士)
舅が他界した折に相続として夫が2千万円もらうはずだったが、姑が使い込んでしまってもらえなくなる。代わりに提案されたのが、その折に購入したアパートを夫に譲るという話、7千万円のローンも一緒に背負わされる事になりそう。そうなれば夫は自己破産するしかなくなり、自分にどのような影響が及ぶのか教えて欲しい。

相談者は48歳女性、夫46歳(サラリーマン)、結婚10年目で子供はいない。舅(10年前に他界)、姑(年齢不明)、義兄(年齢不明)

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夫が自己破産したら自分はどうなる?

柴田理恵:もしもし、テレフォン人生相談です。

・・

相談者:あ、もしもし?よろしくお願いしまぁーす。

柴田理恵:はい、こんにちは。

相談者:こんにちは。

柴田理恵:今日はどんなご相談ですか?

相談者:もし、旦那が自己破産した時に、

柴田理恵:はい。

相談者:あのわたしにどういう責任・・がかかってくるかっていうことを、ちょっと聞きたいんですけど、

柴田理恵:あなた今おいくつですか?

相談者: 48です。

柴田理恵:旦那さんはおいくつですか?

相談者:あ、 46です。

柴田理恵:46・・お子さんはいらっしゃるんですか?

相談者:あ、いないです、はい。

柴田理恵:ご結婚なさって何年ぐらいですか?

相談者:ちょうど10年ぐらい、 10年ですね、はい。

柴田理恵:旦那さんが自己破産しそうなんですか?

相談者:姑が・・ 7千万円の借金・・をし、あ、今ある状態で、

柴田理恵:はああ・・

相談者:アパートを3軒もってるんですけど、

柴田理恵:はい。

相談者:それを贈与したい・・って言ってきてるんですね。

柴田理恵:はい。

相談者:でぇ、そのぅ・・もう、ちょっと、それ、いらない・・っていうふうに言ってるんですけど、

柴田理恵:うん、

相談者:あの旦那が、それを、どうしても欲しいっていう・・ことなんですね。

柴田理恵:あっ、奥さんはいらない?

相談者:はい。

柴田理恵:旦那さんは欲しい?

相談者:はい。

柴田理恵:はいはい、はい・・

相談者:でぇ、そのアパートも、やっぱりその・・ 30年ぐらい経ってる中古のアパート、5年前に買ったんですね。

柴田理恵:うん、

相談者:でぇ、それでぇ、もうそういうのを、もらっても、うちも管理できないし、

柴田理恵:うん、

相談者:でぇもう、実際・・もうホントに自己破産しちゃう・・ような気がするんですよ。

柴田理恵:うん、

相談者:でぇ、いくら説得しても無理なんで、

柴田理恵:うん、

相談者:でぇ、もし自己破産したときに、わたしのほうに、どういうふうに、こう、来る、かな?っていうことを今、聞きたいな・・っていうのが一番の、ご相談です。

柴田理恵:なんで、そうやって、こ、ご夫婦・・でぇ、決めなきゃいけないのに旦那さんも、

相談者:あのぅ、

柴田理恵:どうしてそこ欲しいっておっしゃるんですかねぇ?・・うん、

相談者:ちょうど、

柴田理恵:うん、

相談者:舅が、

柴田理恵:はい。

相談者: 6年前に亡くなったんですけど、

柴田理恵:はい。

相談者:あのその時に、家を売ったんですね。

柴田理恵:はい。

相談者:でぇその時に、4千万円、家・・売った時に現金が入ったんですね。

柴田理恵:はい。

相談者:でぇ、退職金が2千万で6千万あったんですけど、

柴田理恵:はい。

相談者:でぇ、それでぇ、わたし達夫婦に、あのぅ、2千万円、そのお母さんは、2千万円であのぅ・・マンション中古を買ってぇ、

柴田理恵:はい。

相談者:夫の・・兄がいるんですけど、そこに2千万円あげるっていう約束だったんですけど、

柴田理恵:はい。

相談者:いくら経っても2千万円くれなかったんですね、わたし達に、

柴田理恵:はい、はいはい。

相談者:でぇ、あの去年、マンション買いなさいって言われてぇ、

柴田理恵:うん、

相談者:でぇまぁ、うちの、近所に・・マンションが建ったんでぇ、

柴田理恵:うん、

相談者:でぇ、それを・・買うので、じゃあ、2千万円あげるわね・・って言ってぇ、

柴田理恵:うん、

相談者:でぇじゃあ、買う段になったら、「もうとっくに使っちゃったわよ」って言うんですよ、でぇもう使っちゃったから・・じゃあ、アパートあげるからそれでいいでしょ・・って言ってくるんですけど、

柴田理恵:はあああ・・

相談者:でぇ・・まぁ、うち・・の父親も、アパート経営をしてたんですけども、

柴田理恵:うん、

相談者:まったく儲からない状態なんですよ、

柴田理恵:はい。

相談者:でぇそれを知ってるんでぇ、

柴田理恵:うん、

相談者:もう・・それはもういいと・・いうふうに言ってるんですけど・・でも、

柴田理恵:え?まずぅ・・

相談者:はい。

柴田理恵:そのぅ・・ほら、お父さまの遺産の、

相談者:はい。

柴田理恵:遺産分でもらえる2千万っていうのを、

相談者:はい。

柴田理恵:請求す・・できるんじゃないんですか?だって遺産なんだし、

相談者:あのぅ・・旦那がやっぱり全然そういう・・ことをしないんでぇ、

柴田理恵:あ、ああ・・

相談者:でぇわたしも、もうそちら・・のうちのことなんでぇ、

柴田理恵:うん、

相談者:もう、いらないって思ってるんですよ。

柴田理恵:はああ・・

相談者:でぇむしろもう関わり合いたくないんでぇ、

柴田理恵:うーん・・

相談者:あのぅ・・まぁ一切縁を切ってほしいってのは本心なんですけど、

柴田理恵:うん、

相談者:まぁ、それはできないと思うんでぇ、

柴田理恵:うん、

相談者:ただ、その借金が7千万円あるっていうのを、

柴田理恵:うーん、

相談者:やっぱり押し付けられても困るんでぇ、

柴田理恵:うーん、

相談者:って言ってもやっぱり向こうのほうは1枚も2枚も上手なんでぇ、

柴田理恵:うん、

相談者:たぶんもう、押し付けて来ると思うんですねぇ、

柴田理恵:うん、

相談者:でぇ・・そこでぇ、まぁ、押し付けられ、てぇ、自己破産したときに、

柴田理恵:うん、

相談者:わたし・・が、今貯金、を、持ってるんですけど、

柴田理恵:うん、

相談者:それぇ・・が、どういうふうに被害を受け、るかっていうのを、

柴田理恵:あ、あ、ああ・・

相談者:いま、今一番心配してるんところなんです。

柴田理恵:はい。アパートの、

相談者:はい。

柴田理恵:家賃収入は、いくらぐらいなんですか?

相談者:あの7万円の部屋が20軒でぇ、

柴田理恵:うん、

相談者:まぁ140万円・・の利益が毎月あるって言うんですねぇ、

柴田理恵:うん、

相談者:でぇここも嘘だと思うんですけど、純利益が100万円あるっていう言うんですよ、

相談者:じゃあ固定資産税と事業税と、まぁ修繕積立費、管理費とか借金の返済とか利息とか、

柴田理恵:うん、

相談者:まぁ、建更だ保険だ・・と、あと、出てったときの修繕費・・って年間どれだけかかるんですか?

柴田理恵:はい。

相談者:って聞いても、

柴田理恵:はい。

相談者:何も答えないんですよ。

柴田理恵:今、旦那さんは、

相談者:はい。

柴田理恵:お仕事なさってるんですよね?

相談者:あっ、一応サラリーマンなんですけど、

柴田理恵:うん、うん、うん、あなたも・・お仕事を、

相談者:はい、わたしはもう、扶養範囲内のパートです。

相談者:もう、ホントに・・今、家賃経営・・成り立たないっていう時代なんでぇ、

柴田理恵:はい。

相談者:これだけ借金背負わされても、返せる、ねぇ、

柴田理恵:うん、

相談者:あのぅ、お金じゃないんでぇ、

柴田理恵:うーん・・

相談者:贈与はしてほしくないんですけど、

柴田理恵:うーん・・

相談者:でも・・その、やっぱり贈与税もかかるし、

柴田理恵:あっ、あ、ああ・・

相談者:そのぅ、司法書士さん、のお金も、税理士さんのお金もかかるし、

柴田理恵:うーん、

相談者:でぇそれを・・その差っ引いても利益が、出るんですか?・・って聞いても何も答えないっていう状態なんでぇ、

柴田理恵:えっ?何も答えないのは・・お姑さんですよね?

相談者:そうですねぇ、でも、

柴田理恵:うん、

相談者:わたしは今、蚊帳の外状態なんでぇ、

柴田理恵:でも旦那さんはほしいわけですか?旦那さんそこ全然考えてないんですか?

相談者:その、話はしてるんですけど、何も返事してこないっていう状態ですねぇ、

柴田理恵:うーん、あの・・なんかわたし、聞いてると・・奥さんあなたはホントにその、アパート経営のことがとっても詳しくてぇ、

相談者:はい。

柴田理恵:あのぅ、お父さまがやってらっしゃったんですか?

相談者:そうですね、父がやってたんですけど、

柴田理恵:うん、だからよくご存知だな、あのぅ、

相談者:はい。

柴田理恵:旦那さんは、そういう、ことよく知ってる人なんですか?

相談者:いやまったく知らない・・ですねぇ、

柴田理恵:ああ・・そりゃあ・・

相談者:だから・・その利益が100万円入るっていうのを、鵜呑みにしちゃってる状態ですねぇ、今、

柴田理恵:はああ・・

相談者:うん、

柴田理恵:そりゃあでも、奥さん、しゃしゃり出てかないと、大変なことになるんじゃないんですか?

相談者:でも・・もう何を言っても、やっぱりそのぅ・・ここでわか・・ったのが、やっぱりわたしが家族じゃなくてぇ、

柴田理恵:うん、

相談者:その・・自分の、親とかきょうだいが家族なんだなっていうのをすごい感じたんですね今回のことでぇ、

柴田理恵:あ、あ・・うーん、

相談者:だからわたしがもう何を言っても、無理だともう、彼を変えることは、やっぱりできないから、

柴田理恵:うーん、

相談者:やっぱり自分の財産を守るにはぁ、

柴田理恵:うん、

相談者:どういう、ふうにしたらいいのかな・・っていうのが一番の相談なんですけど、

柴田理恵:はい、あなたの財産はたくさんお有りなんですか?

相談者:うちは、今7千万円貯金持ってるんですけど、

柴田理恵:うん、

相談者:でぇ独身の頃に、そ、あのぅ、OLのときに貯めたお金が2千万円でぇ、

柴田理恵:うん、うん、

相談者:でぇ父が亡くなってぇ、その相続し、したお金が3千万円でぇ、

柴田理恵:(息をのむ)うん、うん、

相談者:でぇ結婚してから、

柴田理恵:うん、

相談者:貯めた、お金が、1千万円でぇ、

柴田理恵:うーん、

相談者:でぇそのぅ、まぁ、旦那の・・給料を・・あのぅ、ずっと貯金してたお金が1千万円でぇ、

柴田理恵:うん、

相談者:まぁ7千万円あるんですけど、

柴田理恵:なるほど、

相談者:はい。

柴田理恵:じゃあそれがねぇ、あのぅ、崩されるのは一番・・

相談者:はい。

柴田理恵:困りますものねぇ、

相談者:はい。

柴田理恵:はぁ、わかりました。

相談者:はい。

柴田理恵:じゃあ、先生に聞いてみましょう。今日の回答者の先生は、弁護士の塩谷崇之先生です。

続きはのちほど

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