テレフォン人生相談 2021年3月1日（月）
パーソナリティ：加藤諦三
回答者：大原敬子（幼児教育）
嫁に出した娘が2年前に50歳で膵臓癌で亡くなって、「ああしてやればよかった」と後悔することばかりだという77歳のお母さまからのご相談です。
相談者は77歳女性(カラオケ好き)、夫は20年前に他界、長男夫婦、孫二人と同居。2年前に娘50歳ですい臓がんで他界。
加藤諦三氏の〆の言葉『対象喪失の仕事という言葉があります。苦しみを受け入れ、絶望し、その後で勇気が出てきます。』
目次
膵臓癌で亡くなった娘の事が諦めきれない
加藤諦三：もしもし？
相談者：あ、もしもし？
加藤諦三：はい、テレフォン人生相談です。
相談者：お世話になります。
加藤諦三：はい、最初に、年齢を教えてください。
相談者： 77歳です。
加藤諦三： 77歳・・結婚してます？
相談者：はい。
加藤諦三：ご主人何歳ですか？
相談者： 20年ほど前に亡くなりました。
加藤諦三：ああそうですか、
相談者：はい。
加藤諦三：そうすると今は、お一人で生活してんの？
相談者：長男夫婦と、
加藤諦三：ええ、
相談者：孫2人と、わたしでおります。
加藤諦三：あ、結構にぎやかですね。
相談者：あはっ、はぁい。
加藤諦三：はい、わかりました。
相談者：はい。
加藤諦三：それでどんな相談ですか？
相談者： 2年ほど前に、
加藤諦三：はい。
相談者：お嫁に行っとる娘が、
加藤諦三：何歳の・・の、方、お嫁、
相談者：ああ、当時、50歳で・・
加藤諦三：50歳・・
相談者：50歳です、はい。
加藤諦三：はい。
相談者：すい臓がんなって、
加藤諦三：はい。
相談者：余命・・13ヶ月ほど、おったんですけど、
加藤諦三：はい。
相談者：化学治療してたんですけども、
相談者：亡くなったんです。
加藤諦三：はい。
相談者：ほうしたら、母親のわたしが、未だに「ああしてあげればよかったか、こうしてあげればよかったか」って、後悔するばっかりで、
加藤諦三：はい。
相談者：なかなか、あきらめ・・も、できんし、どうしようもない・・気持ちになることもあるんです。
加藤諦三：うん、
相談者：それで、先生に、ご相談したんですけど、
加藤諦三：うーん・・
相談者：うん、
加藤諦三：それはまぁ・・ねぇ・・自分の娘で・・が・・亡くなられたら、どうすればよかったっていうのは、
相談者：うん、
加藤諦三：どうしても、
相談者：後悔します。
加藤諦三：思うことでしょうけれどもねぇ、
相談者：はぁい。
加藤諦三：でも・・
相談者：自分・・うん・・
加藤諦三：人生・・ってぇ、
相談者：はい。
加藤諦三：苦しみや、悲しみのない人生ってないんですよねぇ、
相談者：そうですよねぇ、
相談者：理解してるつもりなんですけど、
加藤諦三：ああ・・
相談者：あのぅ・・
加藤諦三：まぁ、そうはそうでしょう、そりゃ＊＊＊、誰だって、わかってるわけですからねぇ、
相談者：はぁい。
加藤諦三：うん、
相談者：はい。
加藤諦三：だけど気持ちの上で、
相談者：はい。
加藤諦三：実際にそういう、
加藤諦三：苦しみや悲しみが来ると、
相談者：はい。
加藤諦三：なんで自分の人生にこんな試練が来るんだろうと、
相談者：はい。
加藤諦三：もう耐えきれなくなってしまうっていうことはありますよねぇ、
相談者：そうですねぇ・・わかったときは、もう、
相談者：ホントに、手術もできなかったんです。
加藤諦三：ああ、そうですか、
相談者：先生の方も・・手術は、無理だから、化学治療しましょうっつって、
加藤諦三：ええ、
相談者：抗がん剤で、いったんですけど、やっぱり・・辛かった・・みたいです。
・・
加藤諦三：人間誰でも死ぬわけですけれども、
相談者：はい。
加藤諦三：アメリカインディアン何かだと、
相談者：うん、
加藤諦三：ページがめくるように、あの世に行ったと、
相談者：うん、
加藤諦三：生まれてきたときには、泣いているけれども、
相談者：はい。
加藤諦三：死んで行くときには、
相談者：はい。
加藤諦三：周りが泣いていると、
相談者：はい。
加藤諦三：それで自分もまた、あの世に行くんだと、
・・
加藤諦三：生命の永遠性に対する信頼・・っていうのは、まぁ、なぜか日本にはないんですよねぇ、
相談者：はぁい、はい。
加藤諦三：でぇ、死についてはねぇ、
相談者：はい。
加藤諦三：人類は、何千年にわたってこう・・
・・
加藤諦三：考えてはきているわけですけれども、
相談者：はい。
加藤諦三：なかには、
加藤諦三：主は・・
加藤諦三：よろこびであると、
・・
相談者：はあ、
加藤諦三：生きるという苦しみから解放されたんだから、
相談者：あっ・・はいはいはいはい、ｽﾞｯ、そうですね、
相談者：亡くなった時に、お弔いにおいでた人らが、ｽﾞｽﾞｯ、枕元で、「もう、苦しまなくていいよ・・楽になったんや・・」って、話し掛けてくれとったん、わたしが、枕元で聴いとって、「ああ、そんながに、解釈すればいいやかなぁ・・」って、自分でそう思ったんですけども、
相談者：苦しくてもまだおってほしかったっていうのは、ｽﾞｯ、感じでねぇ、
加藤諦三：ええ、
相談者：うん、
加藤諦三：そういう考え方っていうのは、
相談者：あ、
加藤諦三：あるんですよ、
加藤諦三：ポーランドの・・
加藤諦三：哲学者で、美学者で、タタルケヴィッチっていう人がいるんですけれども、
（※インディアンとタタルキヴィッチの話は、こちら参照、https://www.katotaizo.com/mental/2）
相談者：はい。
加藤諦三：その人が・・
加藤諦三：「死はよろこびであると・・」
相談者：ああ、はいはいはい。
加藤諦三：「なぜならば・・」
相談者：はい。
加藤諦三：「苦しみや、悲しみが・・」
相談者：はい。
加藤諦三：「これで・・解放されたんだと」
相談者：あっ・・はい、はいはいはいはい・・ｽﾞｽﾞｯ・・
加藤諦三：そういう考えも・・人類の、中の、一つの考え方としては、あるんですよね、
相談者：あ、ああ・・はい、はいはいはい。
加藤諦三：でも・・
相談者：はい。
加藤諦三：どっかで、
加藤諦三：自分もまた逝くわけですから、
相談者：はぁい、そうなんです、自分も逝くんですけども、ズッ、
加藤諦三：ええ、
相談者：一足先に逝ってくれたんかなぁ、わたしのほうが後になったけども、どうせまた逝くんやなと思うんですけども（涙声）、
相談者：夜・・お星さまが綺麗やったら、「ああ、あのお星さまのあそこにいるんかなぁ・・ここにいるんかんなぁ・・わたしを見えるかなぁ・・」っと思ったりすることあります（涙声）。
・・
加藤諦三：だから人間・・が、
加藤諦三：まぁ、いろんなこう・・
加藤諦三：ドラマの中の一つとしてね、
相談者：はい。
加藤諦三：あなたの場合には・・
相談者：はい。
加藤諦三：非常に、幸せな・・
相談者：はい。
加藤諦三：母親と、
相談者：はい。
加藤諦三：娘との関係だったんでしょうねぇ、
相談者：はい、そう言ってくだされば、少し楽になります（泣）。
加藤諦三：わかりました。今日はですねぇ、スタジオに、
相談者：はい。
加藤諦三：幼児教育研究の、大原敬子先生がいらっしゃってるので、
相談者：はい。
加藤諦三：お話を、伺ってみたいと思います。
相談者：はい、すいません。
コメント一覧
典型的な いわゆる 「死んだこの年を数えるな」のパターンですね
それよりか ご自身の健康をお大事になさい 定期健診は進んでうけ あとは 精神的に これが難しいな 「トホホホ病」は どうしたら治るかな？
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