テレフォン人生相談 2021年3月26日（金）
パーソナリティ：加藤諦三
回答者：坂井眞（弁護士）
42歳の息子が5年前パワハラに遭い適応障害が治らない。会社を辞める事になったがｐワハラ上司への怒りがおさまらないというご相談です。
相談者は66歳女性、夫65歳、2人暮らし。子供2人、長女40歳、長男42歳(子供3人)
加藤諦三氏の〆の言葉『相手を理解する事が相手に対する怒りをしずめます。』
目次
息子にパワハラをした上司が許せない
加藤諦三：もしもし？
相談者：もしもし?
加藤諦三：はい、テレフォン人生相談です。
相談者：こんにちは・・よろしくお願いします。
加藤諦三：よろしくお願いします。最初に、年齢教えてください。
相談者：66歳、
加藤諦三：66歳、結婚してます？
相談者：はい。
加藤諦三：ご主人何歳ですか？
相談者：65歳、
加藤諦三：65歳、お子さんは？
相談者：2人でぇ、
加藤諦三：はい。
相談者：長男が42歳、
加藤諦三：はい。
相談者：長女が40歳、
加藤諦三：今・・ご主人と2人で暮らしてんですか？
相談者：あ、そうです。
加藤諦三：はい、わかりました。
相談者：はい。
加藤諦三：それでどんな相談ですか？
相談者：息子のことなんですけど、
加藤諦三：この42歳の息子さんね？
相談者：はい。
加藤諦三：はい。
相談者：職場で、パワハラに遭ってぇ、
加藤諦三：はい。
相談者：仕事を辞めたい・・と、1ヶ月ぐらい前に電話があったんですね、
加藤諦三：はい。
相談者：んでぇ、1週間前ぐらいにちょっと帰省しましてぇ、
加藤諦三：はい。
相談者：話を聞いたんですけど、
加藤諦三：はい。
相談者：5年ぐらい前に、パワハラに遭ってぇ、
加藤諦三：はい。
相談者：体調がおかしくなってぇ、
加藤諦三：はい。
相談者：心療内科でぇ・・適応障害って診断受けてぇ、
加藤諦三：はい。
相談者：2年間は、カウンセリングでぇ、治療してたんですけど、
加藤諦三：はい。
相談者：もうしんどくてしかたないっていうことで、3年前から・・投薬を、はじめたんですけど、
加藤諦三：はい。
相談者：なんかあんまり改善しなくってぇ、
加藤諦三：はい。
相談者：もう仕事を辞めるいうこと・・なんですけど、
加藤諦三：はい。
相談者：もう・・42歳なんでねぇ、
加藤諦三：はい。
相談者：仕事辞め・・ても、次の仕事がねぇ・・あるかどうかわからへんし、みたいなんでぇ、
加藤諦三：そうですねぇ、
加藤諦三：でぇ、この息子さん今、結婚してんですか？それとも、独身・・
、
相談者：あ、結婚してます。
加藤諦三：お孫さんはいるの？
相談者：はい、3人います。
加藤諦三：3人お孫さんいるの？
相談者：はい、はい・・・ああ、はい。
加藤諦三：パワハラに遭ったって具体的にはどの程度の・・
・・
相談者：人格否定とか、
加藤諦三：ええ、
相談者：その上司の方っていうのが、たびたび・・部下に対してパワハラをする人、みたいなんですねぇ、自殺した方もいらっしゃるって聞いたんでぇ、
加藤諦三：うん、
相談者：5年前に、ほかのとこから移動になってぇ、上司がその方で、それまでは順調に来てたんですけど、まぁその人にパワハラを受けてから、もうずっと、
加藤諦三：はい。
相談者：体調が悪くってぇ、どう・・
加藤諦三：それはわかるんですが、
相談者：はい、はい。
加藤諦三：そのパワハラの具体的内容は、ちょっとわからないですねぇ、
相談者：本人に聞いても、もう・・覚えてないし、なんの証拠もないからぁ・・みたいなことを言うんでぇ、まぁなんか思い出したくないみたいな、もう・・
加藤諦三：うん、はい。
相談者：死にたいとか言うんでぇ、
・・
加藤諦三：ｽｩ・・それで心療内科に行ってぇ、薬をいろいろ、病院に行ったときもらったけれども、
相談者：はい。
加藤諦三：今はもうやめているということ、
相談者：いや、飲んでます。だからその、適応障害いうのが治るんかどうかいうのも心配ですし、
加藤諦三：5年前ということは、かなり長い間通ってるの？
相談者：そうですねぇ、
加藤諦三：家庭生活のほうは・・どうなんですか？
相談者：あまり何も言わないんでぇ、はっきりはわからないんですけどねぇ、
加藤諦三：う、うーん・・
・・
加藤諦三：そうすっと、
加藤諦三：相談としては非常にこう・・漠然、としてますよねぇ、このパワハラの場合も、
相談者：はい。
加藤諦三：2つ種類があってぇ、
相談者：はい。
加藤諦三：1つはほんとにパワハラがあった場合と、
相談者：はい。
加藤諦三：パワハラの調査があってぇ、
相談者：はい。
加藤諦三：実際にパワハラがないのに、パワハラだと言っている、人の性格特性みたいなものも、
相談者：ああ・・
加藤諦三：もう調査出てるんですけれども、
相談者：はあ、
加藤諦三：ご本人じゃないですから、
相談者：はい。
加藤諦三：パワハラの内容はわからない・・ですねぇ、
相談者：仕事以外のことはよくしゃべるんですけど、
加藤諦三：うん、
相談者：職場の環境とかそういうことはあんまり・・しゃべらないんでぇ、もう、小さい頃からそうなんですけど、
相談者：肝心なところ、あんまり言わないんでぇ、
加藤諦三：肝心なところは言わないっていうのは、
相談者：はい。
加藤諦三：今回の場合、は（わ）・・パワハラの内容についてはあまり・・
相談者：聞いても、もう、5年も前やから・・忘れたとか、
相談者：訴えたら・・とか言うても、なんの証拠もないし、
加藤諦三：（咳払い）うん、
相談者：ごまかすっていうか、もう自分が辞めたら済むこと・・や、みたいな、感じなんですねぇ、
加藤諦三：ええ
加藤諦三：それでカウンセリングを受けたっていうことは、
相談者：はい。
加藤諦三：心療内科とは別に個人でやってる・・カウンセリングの人のところに行って、カウンセリングを、
相談者：あぁ、そう、たぶん職場・・にそういうあれがあるんでぇ、施設があるんでぇ、そっちだと思うんですけどねぇ、
加藤諦三：あっ、職場・・
相談者：はい。
加藤諦三：にそういう箇所があってぇ、
相談者：はい。
加藤諦三：うん、
相談者：そこでぇ、上司の方は、たびたびそういうことをする人やいうのも聞いたみたいでぇ、
加藤諦三：うん、
相談者：だから自殺者もいるし、鬱で休んでる人も、いるし、辞めた人もいるし、結構いるんですねぇ、その人が原因でみたいな、
加藤諦三：うん、
・・
加藤諦三：そこなんですよねぇ、
相談者：はい。
加藤諦三：その人が原因でぇ、
相談者：はい。
加藤諦三：自殺をしたのか？
相談者：あ、ああ、ああ・・
加藤諦三：うん、原因がほかにあ・・ってぇ、
相談者：ああ・・あ、ああ・・そうですねぇ、
加藤諦三：ええ、
・・
加藤諦三：そうすっと現実にはその、会社を辞めたっていう部分の、
相談者：はい。
加藤諦三：ことについては、あんまり話をしていないということですねぇ、
相談者：まだぁ・・退職はしてないんですけど、一応・・パソコンの前に座っても・・5時間ぐらい手が、動かない・・から、仕事にならないんでぇ、ほかの方に迷惑を掛けているいうことでぇ、
加藤諦三：うん、
相談者：頑張ったけど、ほかの人に、
加藤諦三：うん、
相談者：迷惑がかかるんでぇ、
相談者：退職届を出して、受理された・・っていうことを聞いてるんですけどね、
加藤諦三：でぇ、今日のあなたの相談っていうのは、
相談者：はい。
加藤諦三：そうすっとどういうことですか？
相談者：わたしの中でその上司の方に対する苛立ちがすごくってぇ、
加藤諦三：うん、
相談者：もう、涙が止まらなくてぇ、
加藤諦三：うん、
相談者：どうしたらいいんか？・・自分が、鬱になりそうなぐらい、
加藤諦三：むしろ息子さんが、パワハラに遭ってぇ、
相談者：はい。
加藤諦三：どうこうというよりも、
相談者：はい。
加藤諦三：あなたの気持ちが、
相談者：はぁ、はぁ、はああ・・
加藤諦三：この、パワハラをした・・上司に、対する怒りをどうやってぇ、おさ・・
相談者：あっ・・そう、おさめ・・
加藤諦三：おさめようかっていうことですねぇ、
相談者：はい、はい、すいません。
加藤諦三：ただあれですねぇ、あなたは何か・・この上司についてぇ、
相談者：はい。
加藤諦三：確かな情報っていうのは・・ありますか？
相談者：ないです！・・何も知らないです。もう息子のその1週間前に聞いた話だけです。
加藤諦三：話だけですよねぇ、
相談者：はい、はい、はい。
加藤諦三：話を全部、そのまま・・真実だというふうに思ってるわけですよねぇ、
相談者：そうです。
加藤諦三：うーん、
・・
加藤諦三：わかりました。
加藤諦三：今日はあのぅ、スタジオに・・弁護士の坂井眞先生がいらしてんのでぇ、伺ってみたいと思います。
相談者：はい、よろしくお願いします。
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