テレフォン人生相談2017年8月10日（木）は、加藤諦三＆大原敬子。対人関係が苦手と悩んでいる50歳の男性。独身で結婚歴なし。友達もいないし、女性とお付き合いしたこともない。3年前に他界した母は優しく、同居している父は教師だが、厳しくなく立派。しかし感情を抑制しようとしたりしていた。恋愛願望もあり、この先、どのように生きていけばいいのか迷っている。
加藤諦三氏の〆の言葉『悩んでいる人の共通性、人間関係の距離感が分からない』
目次
読むテレフォ人生相談
パーソナリティ：加藤諦三
回答者：大原敬子（幼児教育研究）
相談者：50歳男性(独身・既婚歴なし) 父83歳(元教師) 母は3年ほど前に他界 二人暮らし
50歳男性からの相談、結婚していないし、既婚歴なし。
父83歳と同居の二人暮らし。
はい、わかりました、で、どんな相談ですか？(加藤諦三)
あのぅ･･対人関係の悩みで･･(相談者)
はい。(加藤諦三)
あの、自分が、どうやってこれから生きていっていいか･･っていうのが、ちょっと、迷ってるんですけど･･(相談者)
はいはいはい。(加藤諦三)
その例えば、対人関係の悩みっていうのは、今、あの、仕事は･･してるわけですか？(加藤諦三)
仕事は･･やってます。(相談者)
そうすると･･対人関係っていうのは、主に、あの会社？それとも･･隣り近所とか･･(加藤諦三)
あああ･･(相談者)
昔の･･(加藤諦三)
全般なんですけど･･(相談者)
全般？(加藤諦三)
つまり･･(加藤諦三)
子供の頃から･･あの･･(相談者)
非常に、あのぅ･･(相談者)
人と話すのが･･(相談者)
うん。(加藤諦三)
とか･･(相談者)
大勢の人が、集まる所が、苦手でして･･(相談者)
はぁい。(加藤諦三)
･･
そいであの、小学生の頃から･･(相談者)
はい。(加藤諦三)
休み時間とかになると、あのぅ･･(相談者)
自分が、どこにいたらいいか？･･っていう･･(相談者)
はいはいはい。(加藤諦三)
あのぅ、なんかそういう悩みで･･(相談者)
･･
はいはいはいはい。(加藤諦三)
そいで、それがそのまま･･今まできたっていうような、感じなんですね。(相談者)
うーん。(加藤諦三)
はい。(相談者)
あのぅ、今･･(加藤諦三)
先ほど、お父さんと一緒に暮らしてると･･言いましたけど･･(加藤諦三)
はい。(相談者)
お母さんは？(加藤諦三)
あ、えーっと･･3年ほど前に、亡くなりました。(相談者)
あっ･･3年ほどまえに亡くなった･･(加藤諦三)
はい。(相談者)
その、3･･(加藤諦三)
3年ほど前に亡くなる･･というようなこう･･(加藤諦三)
最近の話しではなくてね･･(加藤諦三)
はい。(相談者)
あのぅ･･それこそ、あなたがまぁ･･(加藤諦三)
まあ、今から30年、40年ぐらい前･･(加藤諦三)
はい。(相談者)
昔、昔の話しだけど･･(加藤諦三)
はい。(相談者)
その当･･当時の、お母さんとの･･(加藤諦三)
関係は、どうだった？(加藤諦三)
お母さんとの関係っていうか･･(加藤諦三)
はい。(相談者)
あなた･･に、とって、お母さんっていうのは･･(加藤諦三)
怖かったとか、優しかったとか、どんなことでもいいんですけど？(加藤諦三)
･･･
ちょっと･･あのぅ･･今のような、たぶん、きっかけ的なものが･･思いつくのがあるんですが、話してもいいですか？(相談者)
はいはい。(加藤諦三)
･･
ま、ちょっと、子供の頃に、自分のことを･･あのぅ･･「何々ちゃん」って、自分のことを言う･･時、あるじゃないですか？(相談者)
はい。(加藤諦三)
子供の時だと。(相談者)
はい。(加藤諦三)
それを、小学生高学･･年の頃になって･･(相談者)
はい。(加藤諦三)
「僕って、言った方が、いいんじゃないの？」とかって言われて･･(相談者)
はい。(加藤諦三)
そいで、そこでなんか･･あの･･(相談者)
考えてしまって、自分は、「僕」って言ったらいいのか？･･それとも･･(相談者)
うん。(加藤諦三)
「俺」って言った方がいいのか？･･っていう･･(相談者)
はい。(加藤諦三)
そこで、悩んでしまって、それからなんか、自分の事を、表現するのが苦手にな･･(相談者)
うん。(加藤諦三)
ってきたのも･･(相談者)
覚えてるんですね。(相談者)
ただその･･(加藤諦三)
丸々ちゃんって･･あのね、たとえば、「けんちゃん」なら、「けんちゃん」って言いますね？(加藤諦三)
ええ、はい。(相談者)
まあ、あなたの名前、「けん」とするとね･･(加藤諦三)
はい。(相談者)
自分のことを、「けんちゃん」「けんちゃん」って、言っていた･･(加藤諦三)
はい。(相談者)
だけど、お母さんが･･(加藤諦三)
もう、「僕」と言ったらって言って、自分が、「俺」と言ったがいいか、「僕」と言ったらいいか、わかんないわけですよねぇ？(加藤諦三)
はい･･はい。(相談者)
そのぅ･･(加藤諦三)
「ちゃん」から･･(加藤諦三)
あの、他に･･移る時に･･(加藤諦三)
はい。(相談者)
お母さんの一言が、すごい、大きな意味、持ってますよねぇ？(加藤諦三)
ああ･･そうだと思います、はい。(相談者)
･･
ということは･･(加藤諦三)
･･
はい。(相談者)
･･
それまで、お母さんっていうのが、ものすごい大きな･･(加藤諦三)
はい。(相談者)
存在だったん･･でしょう？あんたにとって。(加藤諦三)
あ、たぶん･･そうだと思います。(相談者)
そうですよねぇ？(加藤諦三)
はい。(相談者)
で、お母さんに、認めてもらえるか、受け入れてもらえるか･･(加藤諦三)
はい。(相談者)
お母さんに、受け入れられないことをしてしまうか･･っていう･･(加藤諦三)
はい。(相談者)
そこらへん、ものすごい重大だったんだよね、あなたにとって。(加藤諦三)
あ、たぶん、そうです。(相談者)
はい。(相談者)
で･･(相談者)
お父さんは、どうだったの？(加藤諦三)
父親は、教師で･･(相談者)
うん。(加藤諦三)
それで･･あのぅ、けっこう･･(相談者)
･･
その影響を受けて、自分で感情を抑制するようになったと思うんですね。(相談者)
･･
お父さんが、先生で･･(加藤諦三)
はい。(相談者)
そうすると、お父さんは、アレですか？(加藤諦三)
家に帰ってきても、先生のようなところが、あったということ？(加藤諦三)
そう･･ですね、あのぅ･･声を出して、笑った･･の･･ほとんど、聞いたことないんですよ。(相談者)
うん･･(加藤諦三)
･･
そいで自分もなんか家で･･(相談者)
うん。(加藤諦三)
声を出す･･出して笑ったり、あと･･(相談者)
物心つく･･頃になると、なんか人前で声を出して笑う事もなんか･･(相談者)
怖いっていうか、なんか、できないような･･(相談者)
うん。(加藤諦三)
意識してしまったんですよね。(相談者)
あなたの場合、やっぱり･･(加藤諦三)
そういうことをすると、お父さんに受け入れてもらえない･･(加藤諦三)
はい。(相談者)
お母さんに、受け入れてもらえない。(加藤諦三)
はい。(相談者)
ま、そういう意味で･･(加藤諦三)
あなた･･やっぱり、小学校の頃から、ずーっとこう･･(加藤諦三)
怖かったよね、生きるのが。(加藤諦三)
･･･
怖い･･っていう意識は、あんまりなかったんですけど、ただ･･(相談者)
･･･
あの、さっきの･･(相談者)
「何々ちゃん」って、言いなさいって、そ・こ･･だけが･･ちょっと･･(相談者)
引っかかったっていう･･(相談者)
ことですかねぇ･･(相談者)
･･･
うん。(加藤諦三)
それ以外は、けっこうあのぅ･･(相談者)
優しく･･あのぅ･･(相談者)
育ててくれたと思うんですけど。(相談者)
ああ･･(加藤諦三)
今･･(加藤諦三)
あなたの意識ではね･･(加藤諦三)
はい。(相談者)
お母さんは、優しいお母さんね？(加藤諦三)
はい。(相談者)
･･･
お父さんは･･あなたまぁ、教師をしていて･･(加藤諦三)
は、厳しかったって言うけれども･･(加藤諦三)
はい。(相談者)
あなたの目から見ると、そうすると、お父さんも、立派なお父さん？(加藤諦三)
･･･
･･･
ですねぇ･･(相談者)
ですねぇ･･はいはい。(加藤諦三)
はい。(相談者)
いや、ここら辺で、あのぅ･･(加藤諦三)
ま、よくわかってきたっていうのは、大変、失礼な言い方なんだけどねぇ･･(加藤諦三)
はい。(相談者)
･･
はい。(相談者)
あなたがね･･(加藤諦三)
･･
お父さんと、お母さんが、理想の･･(加藤諦三)
お･･お父さんと、お母さんであると･･(加藤諦三)
はい。(相談者)
意識の上では、思っている。(加藤諦三)
はい。(相談者)
だけど、現実には、あなたが今･･(加藤諦三)
対人関係で、非常に悩んではいて･･(加藤諦三)
はい。(相談者)
今の、その、対人関係の、一番あなたにとって重要なところが･･(加藤諦三)
悩みが･･(加藤諦三)
はい。(相談者)
癒えないと。(加藤諦三)
･･･
そう･･ですねぇ･･(相談者)
ですねえ？(加藤諦三)
はい。(相談者)
それで、あなたの今日の相談っていうのは･･(加藤諦三)
はい。(相談者)
じゃあ、どうしたらいいか？っていうことですよね？(加藤諦三)
はい･･はい。(相談者)
今日はあの、スタジオに･･幼児教育研究の、大原敬子先生がいらしているので･･(加藤諦三)
伺ってみたいと思います。(加藤諦三)
あ、お願いします。(相談者)
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