毎日毒を吐く妻 できれば笑って暮らしていきたい 自分の心の受け止め方をどうすればいい？

テレフォン人生相談2018年1月25日（木）は、ドリアン助川＆高橋龍太郎。毎日のように毒を吐く妻。妻との関わり合い、付き合い方についての相談。未成年の時に罪を犯した息子、家裁にて、息子の為、非は全部自分にあると話し、実際、自分自身を見直し、反省して変わったという相談者。しかし、それ以降、抑圧されていた妻や娘達が攻撃モードに変わる。できれば笑って暮らしていきたいが、自分の心の受け止め方をどうすればいいか？

目次

• 読むテレフォン人生相談
• 高橋龍太郎アドバイス
• ドリアン助川・管理人

読むテレフォ人生相談

パーソナリティ：ドリアン助川
回答者：高橋龍太郎（精神科医）
相談者：59歳男性 妻56歳 二人暮らし 子供3人は既に独立して家を出ている(長女30歳・次女28歳・長男21歳)

もしもし、テレフォン人生相談です。(ドリアン助川)

あ･･どうもありがとうございます･･よろしくお願いします。(相談者)
はい、よろしくお願いします。(ドリアン助川)

ぇ･･今日、どんなご相談でしょうか？(ドリアン助川)

あのぅ･･妻との、関わり合いの･･(相談者)

え･･(相談者)

付き合い方について･･あの、相談申し上げたいと、思っています。(相談者)

はぁい･･(ドリアン助川)

･･

毒を吐く

なにか今、具体的な問題が起きてるんですか？(ドリアン助川)

あっ、問題ということではありません、あのぅ、周りから見ると･･普通に、平穏無事に過ごしていると･･いうふうに、見えると思います。(相談者)
はい。(ドリアン助川)

わたしが相当、無理してるんです。(相談者)

ですから、わたしの心の問題だと思っています。(相談者)

ほう、ほう、ほう、ほう。(ドリアン助川)

えーっと、あなた様、おいくつですか？(ドリアン助川)

59になります。(相談者)
59歳･･奥様は？(ドリアン助川)

と、56になります。(相談者)
56歳･･(ドリアン助川)

お子さんは、いらっしゃるんですか？(ドリアン助川)

はい･･三人おります。(相談者)

だいたい、おいくつぐらいのお子さんですか？(ドリアン助川)

はい、ぇ･･上から･･(相談者)

30･･28･･21です。(相談者)
･･
21･･(ドリアン助川)

もう、じゃあ･･(ドリアン助川)

上の方のお子さんは･･(ドリアン助川)

独立してらっしゃいますかね？(ドリアン助川)
はい、独立しています、三人とも独立しています。(相談者)

ぇ･･今、じゃあ、一緒には住んで･･(ドリアン助川)

ないんですね？(ドリアン助川)
おりません･･はい。(相談者)

お二人でいらっしゃる？(ドリアン助川)
今は、ふ･･二人だけです。(相談者)

子育て終えて･･(ドリアン助川)

はい。(相談者)
で、59、56と、いい感じの年齢で･･(ドリアン助川)

はい。(相談者)
周囲から見ると、平穏無事。(ドリアン助川)

はい。(相談者)

でぇ･･(ドリアン助川)

そう思います。(相談者)
あなた様は、なにを我慢してらっしゃるんでしょう？(ドリアン助川)

妻のひと言、ひと言が･･心に刺さってしまって･･(相談者)
はい。(ドリアン助川)
あのぅ･･それに対して･･(相談者)

まぁ･･話し合い･･(相談者)

もしくは･･(相談者)

あのぅ･･もうし･･たて(申立て)と言いますかねぇ･･(相談者)
はい。(ドリアン助川)
あのぅ･･(相談者)

こちらから言うと･･(相談者)

もう･･10倍以上に返ってきます。(相談者)

はい。(ドリアン助川)
でぇ･･一つ、一つが･･(相談者)

あのぅ･･すごく、わたしの心に、グサグサと刺さってしまって･･(相談者)
うん。(ドリアン助川)

いつまでもつんだろうと･･(相談者)

はい。(ドリアン助川)

はい･･そういう気持ちです。(相談者)
なるほど。(ドリアン助川)

これはあのぅ･･ねぇ、具体的に、こういう事、言われたっていうのがあると、わかりやすいんですけども･･(ドリアン助川)

はい。(相談者)
例えば、どんなことを、奥さん、おっしゃるんですか？(ドリアン助川)

一つ、一つなんですね、つまらないことなんですが･･(相談者)
はい。(ドリアン助川)
例えば一緒に･･(相談者)

テレビなんか観ていますと･･(相談者)
はい。(ドリアン助川)

で、その時に･･あのぅ、役柄にはまった役者さんの事を･･ひと言、例えばなんか･･(相談者)

愚痴ったりしますよね、普通に。(相談者)

あなたが？(ドリアン助川)
例えば、「下手だなぁ」とか･･(相談者)
はい。(ドリアン助川)

「こんなんじゃ、わかんないよな」とか。(相談者)
はい。(ドリアン助川)

「だから、ダメなんだよなぁ」･･っていう、あの、普通に、男の人だったら、するような会話をすると･･(相談者)
はい。(ドリアン助川)

もう、いきなり怒りだしたりします。(相談者)

うん･･どんなふうに怒るんですか？(ドリアン助川)

ｳｰﾝ･･(相談者)

･･

なんかそう･･上から目線だとか･･(相談者)
はい。(ドリアン助川)

･･

あのぅ･･(相談者)

まぁ、そんな感じですねぇ･･(相談者)
うん･･(ドリアン助川)

「馬鹿にしてる」とか、「上から目線」だとか･･(相談者)
はぁい。(ドリアン助川)

「だからなんなんだ？」とか言って･･(相談者)

現実･･(相談者)

の･･(相談者)

一番、嫌なところを･･(相談者)

例に持ってきて･･(相談者)

まぁ･･それを言うんですね･･(相談者)
ｳｰﾝ･･(ドリアン助川)
向こうは、攻撃してるつもりはないと思いますよ、おそらく･･(相談者)

･･

わたしが、どう受け止めるかだと思うんです。(相談者)

ふぅーん･･(ドリアン助川)

相手がどういうか･･っていうよりも、わたしがどう受け止めるか･･っていう問題だと、思っています。(相談者)
･･
うん、なるほど･･(ドリアン助川)

あのぅ･･まぁ･･(ドリアン助川)
はい。(相談者)
しかし、心にグサグサ来てるということは･･(ドリアン助川)

はい。(相談者)
･･
やはり･･どこかで、毒のある言葉も･･吐くんでしょうね、奥さん。(ドリアン助川)

･･

･･

毎日です。(相談者)

毎日？(ドリアン助川)

はい。(相談者)

毎日、毒を吐かれている？･･ふっ･･(ドリアン助川)

毒を吐かれてます(笑いながら)。(相談者)
ぅ、うーん･･(ドリアン助川)

攻撃モード

わたし･･(相談者)
これは、いつご･･(ドリアン助川)
ぁ、はい？(相談者)
いつ頃からですか？(ドリアン助川)

あっ･･(相談者)

それはですねぇ･･考えてみたら、昔からかもしれませんが･･あのぅ、顕著にわたしがそう感じるようになったのは･･(相談者)
はい。(ドリアン助川)

ま･･(相談者)

3～4年前ぐらいでしょうか。(相談者)
･･
ふぅーん･･(ドリアン助川)

じゃ、わりと最近のことですね？(ドリアン助川)

そうですねぇ。(相談者)
ふーん･･(ドリアン助川)

最近だと思います。(相談者)

まぁ、あのぅ、お子さん方が、独立なさって･･(ドリアン助川)

ぇ･･今、二人で暮らしてるわけですよね？(ドリアン助川)
はい、二人です。(相談者)

ですからもう、話し相手となると･･ま、夜などは奥さんだけですよね？(ドリアン助川)

そうです。(相談者)

ですから余計、その言葉一つ一つが･･(ドリアン助川)

･･

砲弾のように飛び込んでくるわけですね。(ドリアン助川)

･･

そうです･･(相談者)
はい。(ドリアン助川)
あのぅ･･ただ･･二人だけの時･･(相談者)

でぇ･･(相談者)

二人の話しをしてる時とか･･(相談者)

あまり問題はないんですね。(相談者)

はい。(ドリアン助川)

あのぅ、時々、思いだしたように･･(相談者)

それが続いてしまいます。(相談者)

あの、きっかけは･･(相談者)

ほぼ･･あの、娘が来たり･･(相談者)

娘と連絡を取った後で･･(相談者)

そういうことになってしまいますね。(相談者)

ふーん、それはどうしてでしょう？(ドリアン助川)

ちょっと、理由がありまして･･(相談者)
はい。(ドリアン助川)
あのぅ･･(相談者)

娘、上二人はいいんですけども･･(相談者)
はい。(ドリアン助川)
が･･(相談者)

あのぅ･･息子がですねぇ･･(相談者)

ちょっと、罪を犯しまして･･(相談者)

という･･(相談者)
息子さんというのは･･(ドリアン助川)
はい？(相談者)
一番下の？(ドリアン助川)
一番下の子です。(相談者)

え･･(ドリアン助川)
男の子です。(相談者)
上二人は、女の子で･･下が･･(ドリアン助川)
はい。(相談者)
男の子なんですね、はい。(ドリアン助川)
はい、そうです･･(相談者)
はいはい。(ドリアン助川)
女、女･･男です。(相談者)
･･
はい。(ドリアン助川)

その男の子が･･(相談者)
はい。(ドリアン助川)
え･･(相談者)

いわゆる、罪を犯しまして･･(相談者)
はい。(ドリアン助川)
あのぅ･･(相談者)

･･

施設に入･･(相談者)

ったんですね。(相談者)

でぇ、その時に･･ま、当然、裁判所･･(相談者)

家庭裁判所、かかりますから･･(相談者)
はぁい。(ドリアン助川)

あのぅ･･裁判官の前で、いろんな･･(相談者)

事は、当然･･会話があります。(相談者)

はい。(ドリアン助川)

あの、裁判でなく、審判ですが･･(相談者)
はい。(ドリアン助川)

で、その時に、あのぅ･･(相談者)

救ってやりたいという気持ちが、すごく強くて･･(相談者)

･･

･･

わたしにはその、救ってやりたいという気持ち･･だけだったんですけども･･(相談者)
はい。(ドリアン助川)

･･

全面的に、わたしが悪いっていうふうに･･(相談者)

･･

･･

申し訳ないですけど、仕向けてしまったっていうのあります。(相談者)

･･

･･

うん。(ドリアン助川)

仕向けたって･･うん？(ドリアン助川)
ですから息子に･･(相談者)
はい。(ドリアン助川)
厳し過ぎたと。(相談者)

はい。(ドリアン助川)
だから･･しゃべりたいこともしゃべらさずに、やりたいこともやらせずに･･(相談者)

･･

･･

あのぅ･･(相談者)

とにかく、愛情がなかったと、わたしが悪かったんですと･･だから、こんなんなってしまったと･･わたしが、み･･(相談者)

最後まで見届けますっていうことを･･(相談者)

裁判官の前で、申し上げたりして･･(相談者)
はい。(ドリアン助川)

ま、その結果･･(相談者)

まぁ･･あのぅ、ま、それなりの罪で･･(相談者)

まぁ、せ･･罪は罪で、背負うわけですけれども。(相談者)

ま、それで、おさ･･収まっていったんですね。(相談者)

うんうん。(ドリアン助川)
で、その時･･(相談者)

の･･(相談者)

事で･･(相談者)

うん、その時、本当にわたし･･自身は･･(相談者)

意図的に･･息子を救いたかっただけではなくて･･(相談者)

わたし･･自身、見直して、本当に反省したんです。(相談者)
はい。(ドリアン助川)

ですから、人間性がすごく、変わったと思います。(相談者)

うん･･(ドリアン助川)

･･

･･

ということで、罪を認めて、自責の念と言いますか･･(相談者)

まず、自分を問うという･･(相談者)

態度に、人間が･･変えられたんですよ。(相談者)

人間って、こんなに変わるもんかと、自分で関心するぐらい変わって、すごく･･(相談者)
あなたが変わったということですね？(ドリアン助川)
自分が優しくなった･･(相談者)

優しくなったと思います。(相談者)
うん･･(ドリアン助川)

その･･タイミングで･･(相談者)

まぁ、娘達も含めて･･(相談者)

あのぅ･･(相談者)

ま、女房がですね･･(相談者)

･･

わたしを、攻撃モードに入ってしまったんですよ(笑いながら)。(相談者)

うん･･(ドリアン助川)
ですから、今まで、言いたい事、言えなかったんだと･･(相談者)

はい。(ドリアン助川)

でぇ･･(相談者)

これをきっかけにもう･･言いたい事を、言うようになったなぁ･･っていうのは、思ってたんです。(相談者)
はい。(ドリアン助川)

だから、わたしはそれは･･(相談者)

自分も悪かったんだし･･(相談者)

時間が解決すると思ってたんですけども･･(相談者)
はぁい。(ドリアン助川)
ずーっと、それが続いています。(相談者)

心の受け止め方

ちょっと、話しを整理しますと･･(ドリアン助川)

はい。(相談者)
ぇ･･息子さんがこれ、未成年の時、なにか罪を犯してしまった。(ドリアン助川)
未成年です･･はい。(相談者)

で、それについて･･(ドリアン助川)

お父さんとしては･･(ドリアン助川)

もう、救いたい一心で･･自分の･･非も･･(ドリアン助川)

自分にも、悪いところがあったと。(ドリアン助川)

はい、自分が悪いと言いました。(相談者)
自分が悪いと･･(ドリアン助川)

はい。(相談者)
ぇ･･みんなの前で、それを語ったわけですね。(ドリアン助川)

そうです･･はい、そうです。(相談者)

でぇ･･(ドリアン助川)

ぁ、あなた自身、お父さん自身、変わったと。(ドリアン助川)

変わりました。(相談者)
でぇ、その瞬間からもう･･我慢してたみんなの･･も、ものが飛び込んでくるようになったということですねぇ。(ドリアン助川)
そうです･･その通りです。(相談者)
･･
はぁい。(ドリアン助川)

でぇ、ぇ･･では、あなた様の、今日のお悩みというか･･(ドリアン助川)

はい･･(相談者)
うーん･･(ドリアン助川)
わたしの心の受け止め方の問題です。(相談者)
心の受け止め方。(ドリアン助川)

はい、わたし自身の心だと思います。(相談者)
もう、こういうふう･･(ドリアン助川)

こういうふうになってしまったと。(ドリアン助川)

はい。(相談者)

え･･(ドリアン助川)
相手をどう変えるかではなくて･･(相談者)
うん。(ドリアン助川)
もう、変えようとして、あのぅ･･話し合いをすると、大変な、別な問題になってしまうので･･(相談者)
はぁい。(ドリアン助川)

あのぅ･･そういう話しはもう、出来ないなぁ･･と思って、半分、諦めてるです。(相談者)

･･

･･

今でも･･(ドリアン助川)

はい。(相談者)
奥さんの事を･･(ドリアン助川)

はい。(相談者)
だけど･･(ドリアン助川)

はい。(相談者)
できれば･･(ドリアン助川)

前のように･･(ドリアン助川)

はい。(相談者)

こんな･･(ドリアン助川)
できれば、そうです、第一希望が･･まぁ、それです。(相談者)

こんな･･うか･･うん･･(ドリアン助川)
あの、仲良くなりたいですよ･･(相談者)
可愛い人が･･(ドリアン助川)
あの、普通に、あのぅ･･(相談者)

ええ、あの、同時に･･夫婦二人でいいので･･(相談者)

･･

別に、甘くなくてもいいので･･(相談者)

はい。(ドリアン助川)
あのぅ･･楽しく平凡に･･(相談者)

うん･･(ドリアン助川)
一緒に、笑いながら暮らしてけたらいいなと思って･･(相談者)
のためには･･(ドリアン助川)
それが第一希望です。(相談者)

はい。(相談者)
あなたがなにを心がけるか？ということですね？(ドリアン助川)

そうです。(相談者)

わかりました。(ドリアン助川)

ありがとうございます。(相談者)
え･･はい。(ドリアン助川)

ぇ･･今日の先生、紹介致します。(ドリアン助川)

はい。(相談者)
精神科医の･･高橋龍太郎先生です、よろしくお願いします。(ドリアン助川)