テレフォン人生相談2017年10月14日（土）は、今井通子＆高橋龍太郎。弟と二人暮らしの母82歳。80歳過ぎた頃から、特に洗い物ができなくなり、そのままにしておくと溜まる一方。弟は仕事で週に1回ぐらいしか帰って来ない。もともと、料理が嫌いで、現役の頃は働いていたので、洗い物は娘である相談者がほとんどしていた。片付けが出来ない母、拒むままにしておけば溜まるだけ。どう接していけばいいのだろう？
目次
読むテレフォ人生相談
パーソナリティ：今井通子
回答者：高橋龍太郎（精神科医）
相談者：55歳女性(会社員) 夫63歳 息子二人は独立 実母82歳(自宅から車で1時間、仕事場から20分ほど) 独身の弟52歳と二人暮らし(仕事で週に1度くらいしか帰って来ない)
もしもし･･(今井通子)
もしもし･･(相談者)
テレフォン人生相談です。(今井通子)
はい、よろしくお願いします。(相談者)
はい、こちらこそ。(今井通子)
今日は、どういったご相談ですか？(今井通子)
はい、あのぅ･･わたしの母のことなんですが･･(相談者)
はい。(今井通子)
なんか、体･･が、どこもかも、痛くて、家の中では歩けるんですが･･(相談者)
はい。(今井通子)
あの、どこもかも痛くて･･(相談者)
片付けがなかなかできない･･(相談者)
特にお茶碗とかが、なかなか･･(相談者)
立って、洗ってるのが、すんごいしんどいって、言って、たまるんですね。(相談者)
はい。(今井通子)
それで･･(相談者)
わたし、一緒に住んでないので、たまに行って、それ見ると、洗いかけると、「もう、せんといて欲しい」って、言われるんです。(相談者)
で、しないで、放っとくと･･(相談者)
それ以上に増えてる･･のでぇ･･(相談者)
もう･･本人が、嫌がっても･･そのぅ･･お掃除とか･･片付けとか･･を、した方がいいのか？･･また、足が上手く･･(相談者)
あの、歩けないのに、2階に洗濯物を･･(相談者)
2階の方が、乾きやすいからと言って･･(相談者)
2階に･･(相談者)
行って･･わたしに、怒られて･･「なんで、そんなに偉そうに、言われんの？」･･って、怒ったりするんで、どこまでわたしが･･(相談者)
仲介をしたら良い･･のか･･わからなくて。(相談者)
はぁ･･なるほど･･(今井通子)
お電話させてもらいました･･はい。(相談者)
あなたは、おいくつですか？(今井通子)
えっと、55歳です。(相談者)
55歳･･(今井通子)
はい。(相談者)
お母様、おいくつ？(今井通子)
えっと、82歳です。(相談者)
82歳･･(今井通子)
はい。(相談者)
お母様、お一人住まいなの？(今井通子)
弟と･･住んでます。(相談者)
あ、弟さんがいらっしゃる？(今井通子)
は･･週に、1回･･ぐらいしか、仕事で帰って来ないんです。(相談者)
おお、弟さんは、おいくつぐらいなの？(今井通子)
えっと、52です。
52歳･･(今井通子)
･･
そうすると･･(今井通子)
まず、あなたは、ご結婚されてる？(今井通子)
はい、してます。(相談者)
ご主人は、おいくつ？(今井通子)
はい、53です･･(相談者)
50･･(今井通子)
あ･･63です。(相談者)
63歳･･(今井通子)
はい。(相談者)
で、お子さんもいらっしゃるでしょう？(今井通子)
はい。(相談者)
で･･(今井通子)
あの、男の子、ふた･･男、二人いてるんですが、みんなもう、独立してます。(相談者)
そうすると、あなたは今、お住まいは･･(今井通子)
はい。(相談者)
あの･･ご主人と、お二人で住んでらっしゃる？(今井通子)
はい、そうです。(相談者)
で、お母様は･･あなたの弟さんと住んでらっしゃる？(今井通子)
はい。(相談者)
という事は、弟さんは独身？(今井通子)
はい、そうです。(相談者)
なるほど。(今井通子)
･･
で、お近くなんですか？(今井通子)
えーっと、車で･･(相談者)
うーーんっと、1時間ぐらいのとこです。(相談者)
ああ、なるほど･･(今井通子)
わ・た・し・の家から･･はい。(相談者)
･･
そうすると、そのぅ･･(今井通子)
ご心配で、時々、見にいらしてるわけ？(今井通子)
･･
はい。(相談者)
ちょっとね、職場が･･(相談者)
間の距離ぐらいにあるので･･(相談者)
あのぅ･･車で20分ほどの所に、実家があるので･･(相談者)
休憩時間であったり、帰り･･(相談者)
に、寄ったりは･･(相談者)
してます。(相談者)
毎日？(今井通子)
･･
いや･･もう･･(相談者)
3日･･か、4日･･に、1回･･(相談者)
あ、なるほど･･(今井通子)
はい。(相談者)
･･･
でぇ、今のように･･(今井通子)
はい。(相談者)
体が痛くて、動けないくてって、なっちゃったのは･･(今井通子)
はい。(相談者)
どれぐらい前から？(今井通子)
･･･
8･･0･･歳、今、82なんで、80歳、2年ぐらい前･･(相談者)
･･
あ、2年･･ぐらい前から･･(今井通子)
からです、はい。(相談者)
はい。(今井通子)
でぇ、もともと･･(相談者)
あちこちは、もう･･(相談者)
ずっと、「痛い」「痛い」って、言うてる人やったので･･(相談者)
はい。(今井通子)
はい。(相談者)
でも、歩･･(相談者)
くことが、ちょっと、困難になったのは、80･･(相談者)
くらいからです。(相談者)
･･･
･･･
あのぅ･･(今井通子)
前は･･(今井通子)
現役の頃っていうのは･･(今井通子)
はい。(相談者)
専業主婦でいらした？(今井通子)
いや･･65歳までは、働いてました。(相談者)
あぁ･･なるほど･･(今井通子)
でぇ、その･･後･･え･･例えば･･ろ･･65歳から、75歳ぐらいまでの、10年間ぐらいは･･(今井通子)
はい。(相談者)
どんな･･(今井通子)
生活されてたのかな？(今井通子)
わり･･(相談者)
と･･あの、元気に･･(相談者)
ウォーキングだとか、趣味･･の･･(相談者)
いろんな手芸だとか、わりと･･(相談者)
好きな･･(相談者)
ことをして･･(相談者)
うん、あのぅ･･(相談者)
暮らしてました･･ただ、料理とかが、好きじゃないので･･(相談者)
うん。(今井通子)
･･
うん、そんなに大した物･･作らず･･(今井通子)
･･
そうすると･･(今井通子)
はい。(相談者)
料理は今も･･好きじゃないのに･･(今井通子)
はい。(相談者)
お料理するの、大変ですよね？(今井通子)
そうなん･･(相談者)
たまーに、なんか作っては、持っては行ったり･･(相談者)
うん･･(今井通子)
あのぅ･･ちょこちょこっと、作って･･(相談者)
置いていったりは、してるんですけど･･(相談者)
わたしも･･フル･･の･･(相談者)
あの、仕事をしてるので･･(相談者)
はい。(今井通子)
なかなか･･(相談者)
･･
行けないし、あの、土日でも、家に来て･･ゆっくりして欲しいと、思うんですが･･(相談者)
･･
あのぅ･･人の家には、あまり行きたくないみたい･･(相談者)
･･
うーん･･(今井通子)
なので･･(相談者)
･･
でぇ･･食べる物に関しては、食事がそれだけ、そのぅ･･シンクに残ってるってことは･･(相談者)
召し上がるのは、ご自分で作って、召し上がってるってわけね？(今井通子)
お餅を、ただ単に、電子レンジでチンするとか･･(相談者)
なんか･･(相談者)
あんまり･･料理では、ないような物を･･ばっかり･･(相談者)
ですけどねぇ。(相談者)
うん･･(今井通子)
うーん･･(相談者)
ということは･･あのぅ･･お母様、現役の頃も、そうすると･･食器洗いは･･(今井通子)
お好きじゃなかった？(今井通子)
わたしが全部して･･ほとんど、してました。(相談者)
あっ･･(今井通子)
そうなんですか？(今井通子)
はい。(相談者)
･･･
ということは、洗ってもらうこと自身は･･慣れてるはずですよね？(今井通子)
そうですねぇ。(相談者)
はい。(今井通子)
･･
あの、洗濯物は、溜まっていない？(今井通子)
･･
洗濯物は･･(相談者)
溜まってないです、それ以前に･･お風呂が、だいぶ、昔と違って、入れなく･･入らなくなったので･･(相談者)
うん。(今井通子)
あのぅ･･そんなにも、洗濯物が、溜まっていかないし･･(相談者)
あの、弟が帰って来た時は、必ず･･(相談者)
するので･･(相談者)
･･
ということは･･(今井通子)
弟が･･(相談者)
お風呂には、ほとんど、入っていないっていうこと？(今井通子)
週に･･1回･･2回ぐらい･･だと思います。(相談者)
･･
でぇ･･そばに寄って、臭い？(今井通子)
･･
あっ･･それは･･ないです、ただ服が･･あの、かび臭いので･･(相談者)
ええ。(今井通子)
「これ、かび臭いよ」･･って言ったら･･なんか･･(相談者)
･･
怒って･･横向いてます。(相談者)
うふふふふ･･(今井通子)
･･
はぁい･･(今井通子)
はい。(相談者)
･･･
･･･
･･･
ま、だいたい･･わかりましたが･･(今井通子)
はい。(相談者)
ということは･･(今井通子)
はい？(相談者)
ぁ、あなたとしては･･(今井通子)
はい。(相談者)
ほんとは、ちゃっちゃと、やってあげちゃいたいわけ？(今井通子)
･･･
あのぅ･･ぅ･･ぅ･･(相談者)
やってあげたいんですけど、わたしもね、結構･･(相談者)
フル･･で、働いてて、朝8時から･･家、帰るのも、8時半頃なので･･(相談者)
･･
よっぽど、行く週に、2～3回行くのが、やっとなので･･(相談者)
限界が、すごく･･(相談者)
あるんです。(相談者)
ええ。(今井通子)
うん･･だから、できる範囲、行った時には、もう、ちゃちゃっとやりたいのに･･(相談者)
その、「する･･せんといて、する･･」とかって･･(相談者)
あの、問答して･･るのが、もう･･(相談者)
時間的に、もったいなくて･･(相談者)
うん･･(今井通子)
うん･･(相談者)
だから･･もう、無理矢理･･(相談者)
した方がいいのか？･･もう、いいんだったら、わたしも、甘えてしまって、そしたら、自分でしな･･って、帰ると･･3日ぐらいして行くと、また、増えてたりするので･･(相談者)
ええ。(今井通子)
ｳｰﾝ･･(相談者)
それは、わたしは、した方がいいのか？(相談者)
･･
うん。(今井通子)
本人が･･溜まってきて、嫌だと思ったら･･するのを待った方がいいのか？(相談者)
うーん･･(今井通子)
けして、良くなることは、ないと思うんで･･(相談者)
ええ。(今井通子)
･･･
ｳｰﾝ･･(相談者)
･･･
そんな溜まってきたら･･(相談者)
･･
ちょっと、大変･･(相談者)
･･･
･･･
だろうなぁ･･と、思うんでね。(相談者)
･･･
･･･
そのぅ･･溜まってくるまで、待ったことはないのね？(今井通子)
溜まって･･あっ･･ただ、わたしが･･(相談者)
その、3日･･か、4日に、1回しか行かないので･･(相談者)
はい。(今井通子)
いつも、溜まってる状態なんです。(相談者)
･･
普通･･(相談者)
それって･･(今井通子)
洗う･･って･･(相談者)
あなたが、洗った後･･(今井通子)
はい。(相談者)
はい。(相談者)
たぶん、3日分と、思えるぐらいが、溜まってる？(今井通子)
溜まってます･･1個も、洗ってません。(相談者)
あ、なるほど。(今井通子)
はい。(相談者)
うーん･･(今井通子)
･･･
･･･
わかりました、そうすると･･(今井通子)
はい。(相談者)
今日の、ご質問を、もう一回･･(今井通子)
はい。(相談者)
はい。(相談者)
まとめて、言っていただくと･･(今井通子)
はい。(相談者)
･･
嫌がることを･･ま･･お洗濯･･あっ･･えっと、食器洗い･･(相談者)
とかにしても･･無理矢理･･わたしが行って、した方がいいのか？(相談者)
あのぅ･･やっぱり、本人が、した･･するから、おいといて･･っていうのは、遠慮だと思うんですけど･･(相談者)
おいといて欲しいって、言う時は、もう、おいといてあげた方が･･いいのか？(相談者)
うん、そういうふうな、わたし･･が、どう･･接していったら･･(相談者)
いいのと･･自分の中で･･(相談者)
どんなふうに、納得させたら･･(相談者)
自分自身をね、納得させたらいいんだろうと･･思って･･(相談者)
はい。(今井通子)
はい。(相談者)
わかりました。(今井通子)
はい。(相談者)
今日はですねぇ･･(今井通子)
はい。(相談者)
精神科医の高橋龍太郎先生が･･(今井通子)
はい。(相談者)
いらっしゃってますので･･(今井通子)
はい。(相談者)
伺ってみたいと思います。(今井通子)
はい、よろしくお願いします。(相談者)
先生、よろしくお願い致します。(今井通子)
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