テレフォン人生相談 2011年9月9日
パーソナリティ：加藤諦三
回答者：大原敬子（幼児教育研究）
33歳女性から、実家の母親が精神的に不安定で独身で無職の妹に、金銭面で甘過ぎる。相談者自身は、小さい頃からずっと我慢してきた。当初、怒りの矛先は妹に向いていたが、だんだん母親の方に向いてきた。夫以外は、未だに母や周りに我儘を言うことができない。
加藤諦三氏の〆の言葉『アルコール依存症になる人もいますが、同時に人をアルコール依存症に追い込む人もいます』
目次
ずっと我慢してきた私
相談者は33歳女性、夫は29歳、3歳と1歳の男の子がいる。
実家の父68歳はアルコール依存症、母は60歳、家を出た兄37歳、実家から専門学校に通う独身無職の妹27歳。
加藤諦：もしもし？
相談者：あっ、もしもし？
加藤諦：はい、テレフォン人生相談です。
相談者：あっ、よろしくお願い致します。
※家族構成・年齢確認
加藤諦：で、どんな相談ですか？
相談者：あっ、はい、ええっと、母が・・
加藤諦：はい・・あなたのお母さんね？
相談者：あっ、はい、そうです。
加藤諦：はい。
相談者：が、妹に対して・・え、金銭面で、少し甘いっていうのを・・
加藤諦：ええ。
相談者：が、ありまして。
加藤諦：はい。
相談者：でぇわたしは・・ずーっと我慢してきたっていう気持ちが強くあって・・
加藤諦：はい。
相談者：それにちょっと納得できないんですけど。
加藤諦：はい。
相談者：母に、言いたい事が言えないので・・
加藤諦：はい。
相談者：それでちょっと・・悩んでいます。
・・
・・
加藤諦：はいわかりました、あのぅ・・金銭面で・・え、妹に甘い・・ということですけども、今結婚してんの？妹さん？
相談者：あっ、してなくって、実家に居ますが、はい。
加藤諦：じっ・・はい。
相談者：働いていないので。
加藤諦：あっ、何歳？
相談者：えっと、20・・7歳の妹です。
加藤諦：27歳で、働いていないんですか？
相談者：はい。
加藤諦：でぇ、あのぅ・・学校卒業してから、この妹さん、ずーっと働いてないの？
相談者：あっ、えっと、たまに仕事に・・
相談者：行きましたが・・
加藤諦：あっ・・
相談者：ちょっと精神的に不安定な部分もあって。
加藤諦：ええ。
相談者：長く続けられずに。
加藤諦：ええ。
相談者：ちょっと今は・・あの、ニートのような・・引きこもりのような感じ・・
相談者：ですね、はい。
加藤諦：ああそうですか。
相談者：はい。
加藤諦：働くことは、働いたことはあるんですね？
相談者：はい、あります。
加藤諦：全然働かないっていうんじゃないんですね？
相談者：はい。
加藤諦：う、うーん・・
相談者：はい。
加藤諦：そいでぇ、お母さんは何歳？
相談者：60です。
加藤諦：60・・お、お父さんまだご存命？
相談者：はい。
加藤諦：お父さん何歳？
相談者：60・・8です。
加藤諦：60・・8歳・・それでぇ・・ご兄弟は二人？
相談者：えっと、兄が居ます。
加藤諦：お兄さん、何歳？
相談者：37です。
・・
加藤諦：でぇもう、お兄さんは家を出てるわけね？
相談者：はい・・はい。
加藤諦：ああ・・そうですか、そうすると・・
加藤諦：あのぅ・・あなたの実家は・・お父さん、お母さんと、この妹と三人ですね？
相談者：はい。
加藤諦：ふぅーん・・
加藤諦：あなたはずっと我慢してきたっていうことなんですけど。
相談者：はい。
加藤諦：もう・・
相談者：はい。
加藤諦：あのぅ・・
加藤諦：ずーっと、この我慢っていうのは、最近、「ええ？お母さん、こんな・・お、お金甘くて」っていうのは・・最近の話？それとも、あなた小さい頃からずーっと何か・・
相談者：はい。
加藤諦：結構、我慢を・・
加藤諦：お母さん、妹との関係でぇ・・我慢してきたの？
相談者：お金に関しては、えっと、そうやって甘くしているっていう・・言ったのが、最近なのでぇ・・
加藤諦：はい。
相談者：そういったこと・・の・・我慢は最近ですが。
加藤諦：ええ。
相談者：お金に対しての、自分自身の中で、母に、親に対して我慢してきたっていうのは、小さい時からです。
加藤諦：うーん・・あっ・・あのぅ、お、親に対してで、妹との関係で、ずーっと・・
相談者：はい。
加藤諦：我慢してきたっていうんじゃなくって。
相談者：はい。
加藤諦：お母さんは、わたしに対してお金は、お金には厳しかったと？
相談者：あっ、あのですねぇ。
加藤諦：ええ。
相談者：えっと、子供の・・頃。
加藤諦：うん。
相談者：えっと父が・・
加藤諦：うん。
相談者：アルコール依存症でぇ・・
加藤諦：はいはい。
相談者：あのぅ、飲むと人が変わって。
加藤諦：ええ。
相談者：でぇあの、わめいたり・・包丁を持ち出したり・・っていう。
加藤諦：はい。
相談者：あの、そういう環境で、わたしも育ったので。
加藤諦：はい。
相談者：家に・・こう、安らぎみたいな居場所がなかったんですね。
加藤諦：はぁい、はい、はい。
相談者：それでぇ、こう、あの、いるんだかいないんだかわかんないような、子供です。
加藤諦：うん。
加藤諦：居場所がなか・・ったって、いうこと・・の・・主な原因ってのは・・
加藤諦：お父さん・・の方？お父さんが、アルコール依存症だったってこと？
相談者：はい・・はい・・
加藤諦：それとも、お母さんが怖かった？どっちですか？
相談者：ん・・っと、もともとが、アルコール依存症の父が嫌いで。
加藤諦：うん。
相談者：っていうもう、父のせいだっていうのがずーっとありました。
加藤諦：う、うーん・・
相談者：はい。
・・
加藤諦：最初は、お父さんが・・
・・
加藤諦：アルコール依存症で、嫌いで、だけど・・
相談者：はい。
・・
加藤諦：お母さんとの関係でも、我慢が始まったということですね？
相談者：あっ・・そうですね、言いたい事が言えないのはもう、気付いたらずーっとそうだったのでぇ、まぁ、言えば怖い、言い返されるっていうのは・・あります。
加藤諦：うん・・
相談者：はい。
・・
加藤諦：怖いっていうか・・
・・
加藤諦：他人から見れば、臆病なんて言葉使うけど、あなたとして怯えて生きてきたんですよねぇ？
相談者：そうですねぇ・・怖い、はい。
加藤諦：怖いんですよねぇ？
相談者：はい。
加藤諦：うん・・もう一人、妹さんが、あなたにとって、妹さん、まぁ・・
相談者：はい。
加藤諦：ほとんど引きこもりになったってことね？
相談者：あっ、はい、今は、学校に行ってるのでぇ・・
加藤諦：あっ、今も学校に・・
相談者：あの、抜け出して来てはいるんですけども。
加藤諦：ああ、そうですか？
相談者：はい、はい。
加藤諦：それでぇ、あなたから見ると・・
相談者：はい。
加藤諦：このぅ・・妹に・・
相談者：はい。
加藤諦：え・・お母さんがちょっと、お金を、甘すぎると？
相談者：はい。
加藤諦：けれど、どういうことですか？例えば、お、あのぅ・・学校行きだしたって、専門学校とか、行きだしたんですね？
相談者：はいそうです。
加藤諦：そうすっと、そういうときに、スッと、授業料出してあげるとか？
相談者：あっ、もう、そういったのはもう、全然、我慢、我慢というか・・
加藤諦：ええ。
相談者：まぁ、なんとも思わないんですけど。
加藤諦：ええ。
相談者：よく、遊ぶお金とか、あのぅ・・
加藤諦：はぁーん・・
・・
相談者：もっと、娯楽費ですね。
加藤諦：うん・・
相談者：はい。
加藤諦：要するに・・ぁ、あのぅ・・素敵な服を欲しいなと思ったら、それを買ってあげちゃうということ？
相談者：あ、一緒に・・
相談者：買うっていうより、かは・・
加藤諦：ええ。
相談者：「お金ちょうだい」っていう感じで・・「貸して」っていう・・なんです。
加藤諦：ああ・・「お金ちょうだい」って、アレしちょうのねぇ。
相談者：はい、はい。
・・
加藤諦：でぇ、あなたから見ると・・妹のやってること、もう信じられないわけね？
相談者：あっ、そうです、もう、はい。
加藤諦：なんでこんなことできんの？ってことでしょう？
相談者：はいそうです、なんでそんな・・お母さんに、我儘が言えるんだ？っていう・・
加藤諦：ええ。
相談者：なんて言えばいいんでしょう？はい。
加藤諦：うんうん。
加藤諦：わたしだったら、こんなことできない。
相談者：そうですそうです、はい、もう・・わたしだったら我慢しちゃう・・我慢するべきだ・・っていう感じが強いです。
・・
加藤諦：我慢してきたっていうの・・怒りの矛先は今・・あなた・・お母さんよりもむしろ、妹さんの方に向かってるのね？
相談者：えーっと、最初は、はい、そうでした、もう、100パー（100％）・・妹でした。
加藤諦：妹だった？
相談者：はい。
加藤諦：だけど今は、だんだん、母親の方にも向いてきたってこと？
相談者：はぁい、はい、なんか・・妹・・が・・
相談者：もしかしたら悪くないんじゃないか？っていう、対等に扱ってくれてない・・
相談者：母・・がいるんじゃないかっていう方に・・
相談者：ちょっと気持ちが、はい・・なってきました。
加藤諦：うん、だったのね。
相談者：はい。
加藤諦：それで、このぅ・・
加藤諦：わたしは申し訳なくて、そんなこと、わたしには出来ないわ・・っていうことは・・
相談者：はい。
加藤諦：あなたはそのぅ・・
加藤諦：お母さんばっかりじゃなくて・・
相談者：はい。
加藤諦：いろんな人との関係でも。
相談者：はい。
・・
加藤諦：そういうことっていうのは出来ないわけでしょう？
相談者：そうですね、はい。
加藤諦：それは・・
加藤諦：夫であれ・・
加藤諦：働いているかどうかわかりませんけど、会社・・の、友人であれ・・
相談者：はい。
加藤諦：なんかこう、気が引けちゃって。
相談者：はい。
・・
加藤諦：頼めない。
・・
相談者：あっ、はい、あのぅ・・唯一、自分が本当にこう、我儘を出せる、言いたい事を言えるのは、主人だけです。
加藤諦：ああそうですか。
相談者：はい。
加藤諦：と、ご主人には、その、さっき言ったねぇ。
相談者：はい。
加藤諦：申し訳ないって感じはないわけ？
相談者：あのぅ・・ホントにこう、自分のこういったことも全部、話をしまして。
加藤諦：うん。
相談者：それでぇ、あのぅ・・
相談者：「これからは、僕に甘えていいよ」って・・
相談者：言ってくれたので（涙声）。
加藤諦：うん。
相談者：あの・・
・・
相談者：それで救われたので（涙声）・・
加藤諦：うん・・
相談者：はい（泣）・・ぅぅ・・
・・
加藤諦：初めて・・
加藤諦：本当の自分の事を言える人に出会えた。
相談者：はぁい（涙声）。
加藤諦：でぇ、そのわたしが・・
・・
加藤諦：こう・・どうやって生きていこうかってことですね？
相談者：はい。
加藤諦：わかりました。
加藤諦：今日はスタジオに、幼児教育研究の大原敬子先生がいらしてるので・・
相談者：はい。
加藤諦：伺ってみてください。
相談者：はい。
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