金の無心をする息子
息子のことで相談があります。
息子は大学卒業後、地元に戻って就職をしたんですけれども、その後やめて、バイトをしたり、派遣社員など、いろんな仕事に就いたんですが、一旦、正社員で採用されて、そこに行くと言って、頑張っていたんです。
ところが、しばらく過ぎると、カードローンを使ってしまい、返せないから、30万円を貸して欲しいと言ってきたので、まずは貸しました。
休みの日はパチンコに行っていたりするんですが、会社が結構、上司から厳しいので、そんなに嫌なら、辞めればいいと忠告したんですけれども、これ以上、借金が増えると大変なことになると思い、またまたその後、30万円を出したんです。
ところがまた、いろいろありまして、更に、30万円を出す。
で、その後にまた、生活費が足りないからと言って、30万円を借りに来ました。
もう、3回目(4回目の間違いでは？)なので、本当に切なくて、今回だけはと言いながら、渡したのです。
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これが最後
ところがまた突然、お金がないと言ってきて、今度は、40万円を貸しました。
もう、わたしの夫が、「これが最後だと言っているんだから、お母さんも、おろしてやってくれよ」と、わたしに頼むので、なんとかそのお金をおろしに行って、渡しました。
わたしがこうやって、すぐに、安易にお金を出してやるから、この子がダメになってしまったんだろう。
わたしが、ダメなんだろうと、思っていますが、また、同じ事をするんではないかと、憂鬱です。心が晴れません。
一体、彼は何になりたいのか、どんな仕事がしたいのか、これからどうやって生きていくのかと聞いても、「わからない」としか言わない息子。
「毎日が、楽しいのか？」と聞けば、「面白くない」「死んでもいい」と、答える息子。
この先いったい、どうなってしまうのか、親としては、どうしてやるのが一番いいのか、わたしの取るべき道を、教えてください。
2017年3月29日放送のSBC信越放送の『らじカン』(毎週月-金 14:05-18:15)の水曜日のコーナー『敬子と佳子の子育て相談』、テレフォン人生相談でお馴染みの、幼児教育研究の大原敬子先生のお悩み相談。
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腹をくくる
大原：あの、これ2つに分けまして･･
中澤：はい。
根本：はい。
大原：一つは、ちょいちょい、とね、ちょこちょこ･･
中澤：ちょこちょこ･･はい。
大原：の、えー、お互いの心の比重の違いと、もう一つは･･
心の問題、要するに、親が子供を心配する場合、全てそうなんですが、心の問題の解決のつけ方は･･
事象ではなくって、自分の中の、整理ができてなければ、問題は、ずっと続くんですね。
この2つなんです。
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都合の悪い事は忘れてしまう
中澤：はあ･･
大原：で、一つの方の、ちょいちょい、です。
中澤：ちょいちょい、はい。
大原：30万、30万と、やってますねぇ。
根本：うんうん。
大原：人間は･･借りる人間は･･ちょい、って借りた時に･･後はゼロなんです。
忘れちゃうんですね。
根本：うん。
中澤：うーん･･
大原：で、貸した人間は･･ちょいっと貸してるけども、その後の、ちょんちょん、は、続いてるんです。
中澤：はい。
大原：要するに、これだけ貸している。
･･・
一方は、これだけ、ちょいっともらった、あとは忘れてる。
この差は、大きいですよね。
中澤：うーん･･
大原：それは、どこが違うかと言うと･･ちょいちょい、貸してる人間は、だんだん、だんだん、この、ちょいちょい、やってるうちに･･
ちょいちょいを、てんにしましょうか？
中澤：はい。
大原：てんてん、とすると･･
えっ？･･どのぐらいまでとるの？って、貸した人間は、総計の金額が、頭にあるんです。
中澤：うーん･･
根本：うんうん、うん、うん。
大原：借りた人間は、総計はないんです。
今、借りた金額だけなんです。
中澤：あああ･･
根本：うーん･･
大原：この違いなんですよ。
中澤：かなり、大きい差ですよね･･
大原：そうです。
中澤：その気持ちの差は･･
大原：そうすると、ちょいと借りた人間は、足跡は、ちょいと借りるけれど、跡、消しちゃいますからゼロなんです。
中澤：うんうん。
根本：うーん･･
大原：だから、30万を2回借りても、30万しか残ってないんです。
中澤：ああ･･
大原：だから、お互いに･･ちょい、借りてるのと･･こんだけ借りてるのに･･人間の差が･･
相手に、不信感を与えちゃうんです。
中澤：うん･･
大原：ですから、ちょいちょい、とか、全てのものは･･1枚の紙の上に･･
中澤：はい。
大原：1月何日、30万貸したね。
中澤：うん。
大原：2月3日･･ずーっと、時系列で書いていくと、金額が、もの凄くわかるんです。
中澤：うん。
大原：どうせ、お金を渡すならば･･
中澤：うん。
大原：全部、1枚に表にして･･もう、あなた、こんな貸してるのよ･･
中澤：うん･･
大原：こんだけ、貸したってことを教えると、頭の中で、総合計がわかるんですよ。
中澤：はああ･･
大原：ちょいで終わってしまうのと･･
中澤：うーん･･
大原：あの、よくね･･領収書と言いますね。
根本：はい。
中澤：はい。
大原：あれは、ちょいですから、領収書、破いてしまえば、なんにも･･
根本：はーい、1枚ごとに･･
大原：そうなんです･･で、必ず･･1枚の紙に･･あなたは、これだけ借りましたってことが、表にだと、わかるんですよ。
中澤：あ、時系列で･･
大原：そう･･と、30、30、30、30となると、すごい金額ですよね。
中澤：ええ。
大原：すると、お母さんにとっては、これだけ貸してるんだってこと･･違う。
で、借りた方も、同じ位置で見れるんです。
中澤：はい。
大原：前は、ちょいですから。
根本：うんうん。
中澤：うーん･･
大原：こういう関係なんですね･･ですから息子さんが･･そんなに、もらったっけっていうのもあるはずなんです。
中澤：ああ･･
根本：忘れちゃうんだねぇ･･自分に都合の悪いことは。
中澤：都合がねぇ･･
大原：たかが、30万を、2〜3回でしょう、で、終わっちゃうんですよ。
中澤：うんうんうんうん･･
大原：で、書くと、え？こんな金額･･
中澤：うーん･･
大原：そこを、お金を貸し出す親･･友達でも、必ずこうしなくちゃいけないってことね。
中澤：はああ･･ん。
大原：それ一つですね。
根本：はい。
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母親が腹をくくってない
大原：で、今回のこの問題は･･
わたしたちは･･いろんな問題があると･･
これは、お母さんが、30万を貸してることが･･
重いのか？
中澤：うん。
根本：うん。
大原：それとも･･この先、いくらとられるのが心配なのか？
中澤：うーん･･
根本：うんうんうんうんうん。
大原：この子の将来が心配なのか？
お母さんは、理解できてないんです。
･･･
中澤：あ、ごっちゃになっちゃってるんですね･･
大原：そうです。
中澤：お金のことなのか･･息子の･･
大原：そうです。
中澤：将来なのか？･･うーん･･
大原：でね･･あのぅ･･これ、読んでみますと･･
ねぇ、少ないんですよね、まだ。
中澤：はい。
大原：これが、中学とか高校から、お金を借りてるなら･･
これもう完全に病気です。
中澤：ふーん･･
大原：でも、つい最近ですよね？
中澤：平成27年･･からということですかねぇ？
大原：そして、可哀想にね、お母さんの性格知ってるのか･･
中澤：うん･･
大原：30って数字なんですよ。
中澤：ああ･･
根本：うん。
大原：で、最後に40になってるんです。
中澤：ああ。
根本：ええ。
大原：30だけは、お母さんが出すんじゃないかなって感覚を･･
みてるってことは･･この･･
お子さんは･･結構、繊細ですよね。
中澤：ああ･･
大原：で、お母さんの愛を、すごく求めてる方ですよね。
中澤：はああ･･
大原：っていうのは、パチンコ･･好きですよね？
中澤：ええ、ええ、ええ、ええ。
大原：ということは、口唇欲求と同じように･･
自分の中に、心の中に、渇望があるんですね。
中澤：ふーん･･
大原：欠乏動機って言って、それを埋めるために･･
中澤：ええ。
大原：いっぱい、勝負するんですね。
根本：ん･･
中澤：あ･･
大原：ってことは、これは･･･
お母さんかな？･･と･･
で、お父さんは、いいよ、いいよ、出してあげろって、お父さん。
中澤：うん･･
大原：となると、お母さん、口うるさい、お母さんだと、わたしは思うんです。
中澤：はい。
大原：口うるさい割には･･ちまちまと与えてる。
中澤：ふん･･
･･･
大原：それ、ちまちま与えてると、子供は、言って、＆％＄て、もらっちゃえばいいっていう･･
中澤：はあ･･
大原：だから、条件が、必ずあるんです。
中澤：ええ。
根本：うん。
大原：これ、条件。
中澤：はい。
大原：＆％＄＃＄に要する条件もあるはずなんです、これ。
中澤：うーん･･
大原：そうしなければ、お母さんは、お金を貸してくれないって言うんですね。
中澤：うん･･
大原：で、ホントは、「お母さん、お金を貸して」ってね、「僕は、使っちゃった」と言えばいいんですけど･･
なになにの件があるから、欲しいって。
根本：うん。
中澤：うーん･･
大原：それで、条件付きでないと、親は貸してくれないっていう、子供の性格は、幼児期、結構、金銭感覚、うるさかったはずなんです。
中澤：あああ･･それで、今回も、車のローンがあるからとか･･
大原：そう。
中澤：友達に借りてるから･･貸して欲しい。
大原：そう。
中澤：なにかこう、理由があるんですよね、貸して･･もらうのにね。
大原：ね･･ということは、幼児期の時に･･
「お母さん、お金ないよ、お金、貸してよ」「なに、言ってるのよ？･･なにに使うの？」「これだよ」
中澤：うん･･
大原：「そんな、馬鹿なことに使うの？･･じゃ、これダメよ･･これはね、はい、10円」とかって、決めてくれると･･
中澤：うん。
大原：ちゃんと、お母さん、コミュニケーションできるんです。
今の、お母さんはね･･腹くくってないんです。
中澤：はあああああ･･
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開きなおる
大原：わたし、昔、言いましたかしらね？
あのう･･えーっと･･その･･
おか･･飴が欲しくてね。
中澤：はい。
大原：で、母のお金から、お金を盗んで･･飴を買ったと。
中澤：うん。
大原：それ、見つかった時に･･祖母が、がま口にお金を入れて、お店に行ったんです。
そして、敬子ちゃんが、欲しかったなら･･飴をいくらでも買いなさいって。
中澤：うん。
大原：その時、わたしは、飢えていましたから･･
中澤：うん･･
大原：もう、いっぱい買いました。
中澤：はい。
大原：で、もう、このぐらいでいいかなぁと思ったら･･祖母の顔が、変わってるんですよ。
そいで･･「それだけ？」って。
中澤：うん。
大原：「それだけで、お母さんのお金から、盗んだの？」って。
･･･
「本当に、それだけなの？」って。
「今、これだけ、お金があるんだ」と。
中澤：うん。
大原：「これだけ、買え」って言うんですよ。
中澤：ほう･･
根本：はあ、ああ、ああ･･
大原：怖くなりましてね。
根本：ああ･･･
大原：「いや、いいと」･･「いいから買いなさい」と･･
そいで、本当にね、最後･･首根っこを捕まえ･･首根っこを捕まえて･･
中澤：うーん･･
大原：「買え！」って言うんですよ。
で、しょうがないから、もうとにかく･･
中澤：ええ。
大原：全部･･入れました。
中澤：はい。
大原：入らないんです、鞄の中に･･
「まだあるはず･･まだ」･･最後に残ったのは、あんぱんでした。
･･･
全部の駄菓子を買ったんですよ。
中澤：へええ･･
大原：手、震えましたもんね。
これだけを、あなたは買いたかったのよね･･って。
根本：ふーん･･
大原：人間ってね･･
これだけでいいだろうってね、ごりょ･･そのね、自分の帳尻合わせの時に、またやるんです。
根本：ふーん･･
中澤：はあ･･ん･･
大原：それで、夢見ましたもんね、怖くて。
･･･
根本：ほう･･
大原：こんなにもやるのかと、大人は。
中澤：ふーん･･
大原：でぇ･･もういらないかと？いらないんじゃないと･･あなたは、またやるんだと･･
でぇ、それを買ってしまったら･･「明日の食事ないじゃない」って言ったら、「いい」って言うのよ。
中澤：ふーん･･
大原：「全部、しなさい」って言うんですよ。
･･･
中澤：へええ･･
大原：それからわたし、二度としなかった。
中澤：ふーん･･
大原：人間っていうのは、腹をくくると･･子供はね、真実を喋るんですよね。
根本：ふーん･･
大原：それで、親も、恥をかかなきゃいけないんですよ。
中澤：ああ、ああ、ああ･･
大原：だから、このお母さんが、もし、「嫌だ嫌だ、30万、嫌だ」って言うのなら･･
やっぱり、腹をくくって、お母さん、あとこれしかないと。
中澤：うん。
大原：これ、全部だと。
これ、欲しいなら、もって行けって言った時に･･
この息子さん、絶対に持って行かないはずです。
中澤：うーん･･
大原：その、お母さんの心を見て･･
中澤：うーん･･
大原：その時にね、もしかしたら･･もう、この年齢ですから･･
「じゃあ、お袋いい？･･50万の内、10万をもらう」っていう可能性あるんです･･ふふ･･
中澤：あはははは･･はい。
大原：その時は･･
中澤：そうしたら、どうすればいいんですか？
大原：ボンと投げて、「情けない、この男は」って言って、10万、あげるんです。
中澤：その時、10万でいいんですか？･･はい。
大原：それ、本人、言ったんだから、せめて、10万でと、頭あるのかです。30過ぎたらダメですからね。
中澤：ああ･･
大原：その時、手を叩くんです、思いっきり、ピタッ！っと。
で、泣くんですね、お母さん。
「こんな子に、しちゃって」と･･
「あんたが、悪いんじゃない」と、「この、わたしだ」と思った時に･･
･･･
子供っていうのは、わかるんですよ。
中澤：ああ、そうですか･･
大原：うん、ですからこれは、お母さんが、いいお母さんをしながら、不満がありながら･･
で、子供は、とっとと逃げちゃうんです。
中澤：うん･･
大原：だから、開き直る、腹をくくる、お母さんが大事。
中澤：わーかりました。
是非またね、その後、どうなったかっていうの、お知らせいただければと思います。
根本：はい。
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