親権変更と子育て

今日はラジオネーム、トイレ掃除大好きさんという・・42歳の男性の方ですね。

 

2年半前に離婚して、当時7ヶ月の息子は、元妻が引き取って、月一回面会し、今3歳になります。
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とってもその子供は、明るい子です。

 

妻には、統合失調症の症状があります。

 

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パニックになるだろう息子との接し方

そのため、1年ほど前、元妻からの求めで、裁判所で、親権変更の話し合いをしたんですが、やはり元妻が、自分が育てたいと訴えて、変更に至りませんでした。

 

元妻は今も、その症状から息子を、私に預けた方がいいと思ったり、やはり離れることが辛いと病んでいます。

 

息子はママが大好きです。

 

こういった状況の中、私は月一回の面会で、息子にどう接すればいいでしょうか?

 

また、自分が息子を育てた方がいいとは思っているんですが、もし実際に息子が自分のところに来た場合、息子も好きなママと離れてパニックになると思うんですが、その時の接し方を先生、ぜひ教えてください。

 

とにかく息子のことが心配です。
お願いします。

 

2018年2月21日放送のSBC信越放送の『らじカン』(毎週月-金 14:05-18:15)の水曜日のコーナー『敬子と佳子の子育て相談』、テレフォン人生相談でお馴染みの、幼児教育研究の大原敬子先生のお悩み相談。

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見切り発車

大原:ほんとですか?ってことです。

 

中澤:はああ・・

 

大原:ほんとに息子の事が心配なの?って。

 

中澤:はああ・・

 

大原:意地悪な目で見るのはですねぇ。

 

中澤:ええ。

 

大原:この方の言ってることは、「右がいいんですよねぇ」・・あ、例えばですねぇ、え・・「ゆりがいいですよねぇ」

 

中澤:はい。

 

大原:でも・・でもですよ、ゆりだと、すぐ枯れちゃいますよねぇ。

 

中澤:うん。

 

大原:「やっぱり、生花よりも造花でしょうかねぇ?」・・「造花だと、やっぱり香りがないって、やっぱり僕は、やっぱり部屋の中は」・・って。

 

中澤:はああ・・

 

大原:あなたは、どういう考えを持ってますか?ってことなんです。

 

中澤:うん。

 

根本:うん・・

 

大原:でぇ、問題は、この話しで聞いてると・・統合失調症は、やけに・・普通のように出て来るんです。

 

中澤:はい。

 

大原:っていうことは、あなたから、りかん・・離婚を持っていったのかな?っと、思ってるんですね。

 

中澤:ふーん・・

 

大原:自分から。

 

中澤:はい。

 

大原:でぇ、後悔してるんじゃないかと思ってるんですよ。

 

中澤:ええ。

 

大原:で、それを・・書いてないんでわからないですけどねぇ。

 

わたしが、不思議だなと思うのは。

 

・・・

 

1年前って事は、もう離婚して、もう2年目。

 

中澤:はい。

 

大原:1年前、突然妻が・・えっともう、子供がみれないんだって。

 

「あなた、みて」って言った。

 

・・・

 

でぇ、言った・・たらやっぱり・・その場で、「やっぱり子供は、わたしが預かる」

 

根本:うん。

 

・・・

 

大原:と、また言った。

 

・・・

 

妻にも未練がありますよねぇ。

 

中澤:うーん・・

 

大原:未練があるんですよ。

 

中澤:はい。

 

大原:あなたもあるんじゃないの?ってことですよ、わたしは。

 

・・・

 

中澤:妻に対してですか?

 

大原:だとお思います。

 

中澤:はああ・・

 

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デスティニー

 

原点に戻る

大原:なぜか?・・っていうと・・

 

子供にね、どう接したらいい?って、今まで通りでいいんです、本来は。

 

中澤:はぁい、はぁい。

 

・・・

 

大原:さもね・・そのぅ・・こうしてね、今、経緯(いきさつ)で、子供の、親権でやってます・・って。

 

僕は子供、本当に思っています。

 

・・・

 

それと、やっぱ妻が・・自分がやっぱりみる・・でも、妻は、統合失調症ですからねぇ・・って。

 

・・・

 

でぇ、今、これから・・子供と会う時に・・僕は、どう接すればいいか?って。

 

・・・

 

常に・・大事なこと、人生で・・迷路に入った時は。

 

中澤:うん。

 

大原:原点は忘れちゃいけない。

 

中澤:はい。

 

大原:まだ、2年何ヶ月ですよねぇ?

 

そのお互いの状況、変わってないんです。

 

中澤:ええ。

 

大原:でも、離婚したんです。

 

中澤:はい。

 

大原:離婚しちゃった。

 

中澤:うん。

 

大原:離婚できるエネルギーがあった。

 

そして、妻は見ていた。

 

向こうから・・親権を・・言ってきた。

 

中澤:うん。

 

大原:でぇ、僕は会った。

 

中澤:はい。

 

大原:と、やっぱり嫌だ、わたしがみるって言った。

 

中澤:うん。

 

大原:はい、譲りました。

 

・・・

 

あなた、何やってるの?ってことです。

 

中澤:ほう・・

 

大原:男ならば・・

 

中澤:はぁい。

 

・・・

 

大原:その後・・もう一旦、離婚って決めたんなら。

 

子供を、月に一回会う・・

 

中澤:うん。

 

大原:自分の父親になろうと・・思った方が・・

 

中澤:はい。

 

大原:幸せなんですよ。

 

中澤:うん。

 

大原:となると、この書いてることは全部、本当のってことです。

 

中澤:ふーん・・

 

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デスティニー

 

不幸にさせる人

大原:自分が例えばですよ、もし・・申し訳ないんですけども・・

 

いろんな、パターンがあるんです。

 

だから、一概に言えないんですけども。

 

・・・

 

この彼女が・・相当悪かった・・悪い・・彼女であったならば。

 

中澤:はい。

 

大原:親権、彼女のとこ、来ないんですねぇ。

 

中澤:はああ・・

 

根本:うんうん。

 

大原:ですから、本当に・・統合失調症でぇ・・

 

中澤:はい。

 

大原:子育てできなかったら、親権、彼女のとこ、来ないんですよ。

 

中澤:ええ。

 

根本:うん。

 

大原:来てるんですから、彼女は。

 

中澤:はい。

 

大原:っていうことは・・

 

酷い・・統合失調症かな、とわたしは思うんです。

 

・・・

 

中澤:酷い?

 

大原:ええ。

 

中澤:はぁい。

 

大原:これは、一見、実は・・症状がありますと書いてあるの。

 

中澤:はい。

 

大原:事を、こう・・こう・・

 

根本:お、お、大袈裟に。

 

中澤:うん、うん、うん・・

 

根本:話、盛ってるか。

 

大原:盛ってますよねぇ?

 

中澤:ええ。

 

大原:で、なぜ・・そのぅ・・

 

・・・

 

家裁相手か、なにか知りませんけど。

 

中澤:はい。

 

大原:親権を子供に預けたのを、あの、奥さんに・・

 

中澤:はぁい。

 

大原:酷くないんでしょう?きっと。

 

根本:うん。

 

中澤:うん、うん、うん。

 

大原:そこに・・自分がイイ人になってるんですよ。

 

・・・

 

中澤:はあああ・・

 

大原:わかります?

 

中澤:ええ。

 

根本:ふーん・・

 

大原:だから・・

 

あなたと居る方が・・ごっちゃごちゃになっちゃうの、かえって。

 

中澤:子供・・

 

大原:子供が。

 

中澤:ああ・・

 

大原:だから今も、元に収まりましたよねぇ。

 

中澤:はぁい。

 

大原:ねぇ、でぇ・・そのぅ・・子供と離れるの、辛いって言ってるんだから・・

 

中澤:うーん・・

 

大原:お母さんの元でいいんじゃないかと。

 

中澤:ええ。

 

そしたら、君、あなた・・ちゃんと、お給料を預けて・・頑張ってね・・って。

 

中澤:うん・・

 

大原:でぇ、月に一回、お父さんだよ・・って、野球でもなんでも、遊んであげる。

 

中澤:ええ。

 

大原:それ、今、僕出来る事なんですよ。

 

中澤:はい。

 

・・・

 

大原:人は・・

 

・・・

 

不幸にさせる人っていうのは。

 

中澤:うん。

 

大原:すごく、親切にもっていくんです。

 

中澤:うん・・うん。

 

大原:でも、自分の役割が・・ホントの役割を半分にして。

 

中澤:ええ。

 

大原:そして、じょう・・た・・他者の目から見て、素敵だな・・と思うこと、やっちゃうんです。

 

中澤:ふーん・・

 

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デスティニー

 

未練

大原:この彼、一見、見ると・・すごいイイ人なんです。

 

・・・

 

でも、子供にとって、よくないですよね。

 

・・・

 

中澤:はああ・・

 

大原:でぇ、もっと言うと。

 

中澤:はい。

 

大原:ホントは、息子を育てた方がいいって・・もともと、奥さんの所に渡してるんだから。

 

中澤:うん。

 

大原:自分が息子を育てた方が良いと思っています・・だったらいいんですよ。

 

中澤:うん。

 

大原:思っています・・『が』

 

中澤:『が』

 

根本:うん・・

 

大原:もし、実際ってことは、やる気ないんじゃない。

 

中澤:はい。

 

・・・

 

中澤:ですねぇ。

 

根本:うん・・

 

中澤:ただ・・

 

大原:わたしが一番怒るとこ、ここなんです。

 

中澤:はぁい。

 

来たら、困ると思って・・るんですね。

 

大原:そうです。

 

中澤:きっとねぇ。

 

大原:結局・・来たら困る。

 

中澤:うん。

 

大原:でぇ、来なければ、僕は、やめた方がいいと思うんですけどねぇ。

 

中澤:うーん・・

 

大原:って、いい人になる。

 

あなたは、何をしたいか?って。

 

中澤:うん・・

 

大原:未練じゃないの?

 

・・・

 

中澤:うん・・

 

大原:これ、絶対、連絡して欲しいんですよ。

 

中澤:はぁい。

 

大原:離婚が・・見切り発車の離婚のような気がするんです。

 

中澤:はああ・・そうなんですか?

 

根本:ああ・・

 

大原:うん。

 

根本:考え抜いてない?

 

・・・

 

大原:じゃあいいよ、別れるなら、別れるんだって言った・・結構、感情的な彼と。

 

中澤:ああ・・うん・・

 

根本:ふぅーん・・

 

中澤:勢いで言っちゃってぇ・・

 

大原:一見、優しく・・うん、違ったらね・・違ったら、「先生!」って、来て欲しいんですよ。

 

中澤:うん・・

 

大原:これ、絶対的にねぇ・・見切り発車です。

 

・・・

 

中澤:はああ・・

 

大原:でぇ、未練たらたらと・・子供みてる。

 

中澤:うん。

 

大原:でぇ、とにかく常に、子供を題材にして、「いやぁ、子供の為には、僕はどう接していいか?」・・って、いやもう、離婚で決まって・・奥さんがみると言って・・

 

・・・

 

言ったなら、あなたは・・パパとして、努めなさいって。

 

中澤:うん・・

 

大原:パパじゃ、ダメなんですね。

 

・・・

 

中澤:はああ・・じゃあ、奥さん帰ってきて欲しい、プラス、奥さんに、自分の事を、認めて・・僕がいないとダメなんだよって、言わせたい?

 

大原:そう、そこが・・そこが・・あなたが・・例えば、浮気とか、あなたが弱点で、離婚したのか?

 

中澤:はい。

 

大原:そこによって、違ってくるんです。

 

根本:ああ・・そうか・・

 

大原:そうなんです。

 

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デスティニー

現実を見てない

根本:一回は、あた・・離婚がもし、浮気だったらね、頭下げたけども・・

 

大原:うん。

 

根本:もう一回、頭下げれない自分。

 

大原:うん。

 

根本:強い自分を。

 

大原:うん。

 

根本:もう一回。

 

大原:うん。

 

根本:妻に認めて欲しいと。

 

大原:うん。

 

・・・

 

根本:いうところに立ち戻りたいと。

 

大原:じゃないと。

 

子供が・・今後、どうして接していいか?ってこと、不思議でしょうがないんですよ。

 

中澤:うん。

 

大原:離婚は決まってしまって、子供と月一回会うんだったら、今まで通りでいいんじゃないでしょうかねぇ?

 

中澤:ま、そうですねぇ。

 

根本:うん。

 

中澤:養育費も払ったりしてねぇ。

 

根本:うん・・

 

大原:ねえ!

 

中澤:それでいい・・

 

大原:でもね、先生、やっぱり僕は、みたいと思うんですが。

 

中澤:『が』

 

・・・

 

大原:子供がお母さん恋しくて、言えないでしょう。

 

すると、子供は泣くでしょう。

 

僕は、子供みたいんですよ。

 

・・・

 

どうしたら今後・・

 

中澤:うん・・

 

大原:子供からも、パパ・・って、言ってくるし。

 

・・・

 

ねえ・・でぇ、僕はみれない。

 

中澤:うん・・

 

大原:だから、すごくなついてしまったら。

 

中澤:うん。

 

大原:困るでしょう?先生ってことでしょう、これは。

 

根本:うん・・

 

大原:違います?

 

中澤:そうですねぇ・・

 

大原:パパがいい、パパがいいって、言われたら・・僕は妻に、悪いことしちゃいますよねぇ。

 

中澤:うん・・

 

大原:そうすると、僕は最後まで、子もみれないし・・月一回を・・

 

・・・

 

でぇ、なにを言ってるか?ってことなんです。

 

中澤:ああ・・

 

・・・

 

そうですねぇ・・なにがしたいか?

 

根本:ま、覚悟が決まってないんですよね。

 

中澤:うん。

 

大原:うん。

 

根本:息子が来たらば・・その覚悟で・・しっかり育てればいいのに。

 

大原:うん。

 

根本:どうしようか?って、迷ってるってことは・・

 

大原:うん。

 

中澤:ねえ・・

 

根本:覚悟が決まってないってことですものね。

 

大原:ということは、よく覚悟が決まらない。

 

・・・

 

それから、え・・

 

なんじゃら、なんじゃら、やってる・・あっち向いてホイ、こっち向いてホイやる人は、ほとんどが・・

 

わたしが、わからないんですって。

 

中澤:うん・・

 

根本:うん・・

 

大原:わたしの中に、自分が、妻の未練があるのか?

 

根本:うん・・

 

大原:子供が好きなのか?

 

今の会社がうまくいってない・・なんにもわかってないんです。

 

根本:うん・・

 

根本:ああ・・

 

大原:だから、目先のあるものの・・例えば子供で、悩むことによって、今の自分のモヤモヤが消えちゃうんですよね。

 

中澤:うん・・

 

根本:ああ・・なるほど、うん。

 

大原:現実を見てないっていうのが、今日の、相談の・・答えだと思っています。

 

根本:ほぅーう。

 

大原:あなたは、現実をみてないでしょうか・・って。

 

中澤:いかがでしょうか?トイレ掃除大好きさん。

 

大原:大好きな人。

 

中澤:あのぅ・・そうじゃないだよ、先生・・というねぇ。

 

大原:欲しいんです。

 

中澤:ことがありましたら、また、今日はメールで、いただいていますけれどもねぇ。

 

あの、お寄せいただければと思いますよ。

 

大原:あなたは・・今・・どう生きていくかどうか・・

 

・・・

 

自分が分からないんじゃないでしょうか?

 

中澤:うん・・はぁい。

 

大原:っていうのが、わたしの答えです。

 

中澤:はい、わかりました。

 

根本:なるほど。

 

(音声で確認)

※聴けない方はコチラ⇒YouTubeからお試しください。

 

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